「あれがなかったらミシェルもやれなかった」-甘楽回想録-

ヨネコさん…というか甘楽さんは、叩かれたり自己否定するのがあまりいい方向に向かってなかったんじゃないかな？って思ってたんですが。

ヨネコ確かに…。

一番それを思ったのがベルハーが終わる前にやった吉田豪さんとのトークイベントなんですけどあれはかなりの事故現場だったと思うんですよ。見てて辛かったですもん。

ヨネコ辛いですよね…あれは（涙）ごめんなさい。私、ベルハーでずっと田中さん（ベルハーのディレクター）に否定され続けてた部分が大きいかったんでそれ故だと思います。田中さんも言ってたと思うんですけどベルハーって抑圧からはみ出してくる個性を求めてたから私はダメだった。わざとらしいし。これ田中さんは違うって言うと思うんですけど、私は完全に否定され続けてたって思ってます。これ言ったら田中さんにキレられそう…でもいいです。大丈夫。

あのトークイベントではその良くない部分が出ちゃった気がするんです。例えばですけど、あの頃の甘楽さんは”喋っちゃダメ”って言われてたでしょ？アレなんだったんですか？

ヨネコ「お前は喋りに向いてない。みずほとかの方がスラスラは喋れないけど面白いし見たくなる。魅力的な喋りをする」って言われてて。でも、ベルハーのメンバーって喋らなかったんですよ。明るいー！って子たちじゃなかったから。でも沈黙はダメじゃないですか、インタビューとかでも。だから喋らなきゃと思って喋ります、つまんないって怒られます、死にたい、みたいな。

なるほど。

ヨネコそれがずっと続いてたんで…。だってとうとうベルハーってインタビューされなくなったんですよ。

でもインタビューもそんなにたくさんある訳じゃないからね。

ヨネコ田中さんに仕事が行ってたんです。あるはあるのにメンバーがつまらないから田中さんに…ってなってて。

それがちょっと変だなとは思ってたんですよ。たとえ話がつまらなくてもメンバーの話が聞きたいし、インタビューとかってステージに立ってる人たちが何を思っているかを聞いて伝えてあげるのが基本で、運営してる人は大事なところでたまに出てくればいいと思うんですよ。それに喋るなって言われてもライブのMCとかで一人だけ完全に黙ってる子がいるとか…。トークイベントの時に一番びっくりしたのが、自己紹介もまともにできなくなってたじゃないですか。あれはちょっと異常事態だなって。

ヨネコまあ異常ですよ。異常だと思いますよ。

あの時はどんな心境だったんですか？

ヨネコあの頃って私が一ヶ月集中的にダメ出しされてた時期だったんです。それがグループ内でローテーションでくるんですよ。その時期だったのでトークイベントってだけで怖くて…（涙）だけどイベント中に吉田さんが「僕はそういうやらかしちゃうようなアイドルが好きですよ」って言ってくれたんですよ（涙）「炎上しちゃうような人が好きな人もいるから…」って言ってくれて。初めて外側の意見を聞けて思ってることが言えたし、田中さんの意見を聞かなくてもいいって思えるようになりました。それがなかったら精神的におかしくなってたと思う。

実際、その一歩前までは行ってたと思いますよ。

ヨネコあれがなかったらミシェル（MIGMA SHELTERの略称）もやれなかったと思う。そこで変わりました。そこで変わったものを大事にしてミシェルのリーダーをやってます。

トークイベントの時はもうミシェルでやることは決まってたんですか？

ヨネコ決まってなかったです。私も知らなかった。

そうだったんですか。

ヨネコ移籍の話があったのは12月に入ってからです。新グループをやるのは知ってたんですけど、私はカイちゃんとれーれとベルハーの後継グループ（のちのThere There Theres）を頑張ると思ってたから”新グループ、死ね”って思ってたんですよ。”私たちは捨てられる？”みたいな気持ちでいたからクソコノヤロー！頑張ってやろう！って3人で燃えてたんですよ。それなのに移籍の話をされて…。田中さんの中で決まってることだっていうのは分かってたんですけど。でも、5人で最後に向かって頑張ろうって言ってた時期だったので新グループのことを考えるとベルハーに集中できなくて。だから「ハイって言うと思うんですけど、今は集中したいんでちょっと待って下さい」って言ってたんですけど、ある日突然「いつ発表する？」って言われて…。メンバーを裏切るみたいな形だったから誰にも話してなかったんですけど、”こういう話があったんだけど…”ってカイちゃんとれーれに言ったら後押ししてくれたんです。”一緒に頑張るんじゃなかったの？”って感じじゃなく許してくれるんだ、と思って。で、その後みずほちゃんあっちゃん全員に伝えてから田中さんに「お互い納得したんで私は卒業します。移籍します」って伝えてました（涙）

そうやって色んなことがあった改めてベルハーを総括して欲しいんですが、ベルハーが面白かったり楽しかった時期ってありましたか？

ヨネコ2015年の夏はフェスも結構出られたし、外国に2回行ったんですよ。そういう大きいことがあったので嬉しかったです。

これはれーれさんのインタビューでも聞いたんですが、楽しいことと辛かったことを比べるとどっちが多かったですか？

ヨネコ多かった？私、辛いのが別に嫌じゃなかったんで。”苦労は買ってでもしろ”みたいな気持ちで喜んでいたので比率でうまく分けられないんですけど、デビューの頃に炎上してたのと10月の吉田豪さんのトークショー前後の自己否定期を除けば楽しかったって言ったら楽しかったです。