「どちらかというとバチバチでいいんですね」-アルティメット ミキが思う理想のグループ像-

ーーでは、そんなことを踏まえた上で先日のワンマン「ヱビス大号令」を振り返りたいんですが、SOMOSOMOにとって今の体制での1年半の集大成みたいなものだったと思っています。そう思って見た時の「エビス大号令」はいかがでしたか？

ミキまず第一印象としては満足って感じですね。挙げればたくさんダメだったところとか、もっとできたところは出てくるんですけど、ライブとしては満足のいく感じでできたかなと思います。

ーー今までとなんか違うところはあったんですかね？

ミキうーん。一番違ったのはMCを違う形式にしていつもだったら自分の思いを語るところをそれぞれが一言で終わらせた部分。ワンマンライブで緊張しちゃうのってそこで話す部分だったりするんですよ。だからそこを考えずにできたのは大きかったかもしれないですね。

ーーその分ライブに集中できた。

ミキそうですね。あとはなんだろう。今思い返すと 今回のワンマンの目標はこうだみたいなのもあまり持ってなかったかも。だけど結果的に心地よくライブが終われたかなって感じです。

ーー僕の見た印象を言うと、次のステップに向かうための挑戦権みたいなものはあのワンマンでを手にしたんじゃないか、SOMOSOMOがここから先に進むための大きな一歩だったんじゃないかな？と思ったんですが。

ミキいやまさしくそうだと思います。言語化ができなかったですけど（笑）リキッドルームで前に4人でやったことがあってそれを更新したいみたいな。

ーーそれはワンマンのテーマの一つになってましたよね。

ミキはい。だけどその時って同員数とかも今回より全然少なかったのに「お客さんいっぱいだ〜」って大泣きとかしてたんですよ。だけど今回それの比にならないぐらい人が来てくれたし、後ろの方まで手を上げてライブ見てくれてたりしてて。SOMOSOMOには味方がいっぱいいるんだなって思ったんですよ。お客さんもマジでそうだし、関係者の人とかもいっぱい来てくれて。これは頑張らなきゃって思ったし、味方がたくさんいるからくじけても支えてくれる人はいてくれるんだなって思ったから、次に何か挑戦する時にも怖くないんだろうな、っていうのは思いましたね。

ーーでは、新体制の7人での一年半みたいなところでいうと？

ミキそうですね。やっぱり7人になると全員で会話するのって難しいじゃないですか。

ーーそこまで増えちゃうとっていうことですか？

ミキはい、人数的に。だから意思疎通とかが難しくて。そういうのを自分は克服しようと思ってました。自分が伝えるのが難しいっていうのではなく、7人でコミュニケーション取っていくということを克服するって意味なんですけど。そういうのを自分は頑張ったつもりで…。

ーー一年半の間で、ってことですかね。

ミキそうですね。最初は加入してきた当初なんで教えることとか新メンバーが覚えてこなきゃいけないことが山ほどあるから、そこでピリついちゃうとかもあったと思うんですよ。だけどそういう時に怒ったりするよりも差し伸べてあげた方が新メンバーもやりやすいじゃないですか。そういうのを学んでいったり、全員に発言権があるようにできたらいいなとか、そういう事を考えることが多かったかな。

ーーなるほど。

ミキ技術的な部分とかSNSでどうこうとかよりも、7人体制になって”このグループを良くしたいな”って思いが強かったですね。4人の時は、独立とか活休とか色々大変なことで頭がいっぱいだったし、それ以外のことを考える暇もなくて。でも大変だからこそみんなが同じ方向をむいてるじゃないですか。そこから新メンバー入った後は”そういう系の大変”ってないんですよ。そういう意味での大変さはなかったからこそ今までだったら目が向いてなかった…例えばレッスンでのどうこうとかを話すこともあったり…。だからといって大変なことが来るのは嫌なんですよ。大変だから（笑）それは楽しくできてる方がいいんですけど、でも4人の体制の時はそういう困難がたくさんあったからこそ一丸となって立ち向かうことができたことも多いと思うし、逆に今はそこまで大きな困難ってきてないと思うんですけど、その分みんなの意思がいろんな方向に向いてるから4人の頃と今の7人では一丸のなり方が違うのかなっていうのは感じてます。

ーー昔のその必死な状態も必要だと思ったりします？

ミキうーん…。

ーーそういうものがなくなったからこそ今がある、って考えるんであれば今の方の状態の方が…。

ミキ自分はそっちの楽しい方も好きだけど、みんなで辛い思いを共有しながら頑張ろう！っていうのも好きだと思うんですよ。今、アイドルを仕事としてやってるんですけど高校時代とか厳しめな部活に入ってたので。

ーー体育会系？

ミキ吹奏楽部だったんですけど。

ーー吹奏楽部も大変って聞きますよね。

ミキ部活の時ってなんか必死じゃないですか。全然人生かかってないし、部活で負けたからって別になんでもないのに。なのにあんだけ必死にやってたのって何でなんだろうな？って思って。今の方が必死になるべきじゃないですか。仕事だし、たくさんのファンがいてくれて、自分の生活もあって…なのになんでなんだろう？って思って。だから今こそもっと必死になんなきゃダメじゃんって…思いました。

ーー思いました（笑）

ミキま、部活のことはおいておいて厳しい状況が好きなんですよ。でもだからこそ一丸になれたというか。部活内でも喧嘩しあったりとかあるじゃないですか。だけど演奏は全員でしなきゃいけない。その瞬間は本当に楽しいし、「あいつ、ムカつく」とか思いながら演奏してるわけじゃないし。そういうバチバチにやり合った切磋琢磨みたいなのはすごく楽しくて。今も仲良しこよしでやりたいなとは思ってなくて、どちらかというとバチバチでいいんですね。当時の部活みたいに（笑）さっき言ったレッスンで「ちょっとピリつき過ぎだ」みたいに言われたりとか、今までのインタビューとかでも新メンバーでそういう話が上がってると思うんですけど、自分は立場的に今回はピリつく側？？

ーーミキさん自身がピリつかせる側？

ミキそうですね。新メンバーとかに対して言う側だったけど自分がもっと言われてもいいと思ってるし。

ーー周りから。

ミキうん。でも全然対抗はしちゃうんですけど（笑）でも、そのぐらいの…なんていうかこれはSOMOSOMOの課題というか自分がずっと求めてることなんですけど、誰が言ったから引き下がるとか、これが正しいと思ったからそれに同調するとかじゃなくて、自分の意思を持って、それぞれが思ってるってことに影響しあいながら高めていくみたいなことをしたいんですね。それが今完全にできてない訳ではないと思うんですけど、自分は自分の思う正義…それが合ってるか合ってないかはいいんですよ。だけど自分が思ってる正義をぶつけ合わないと、それぞれの考えとかも磨かれていかないんじゃないかなって。これはずっと思ってて。だから自分はちょっと言い方がミスっちゃったりとかするかもしれないんですけど、できるだけ今こう思ってるみたいなのを伝えよう…とは思ってやってるんですよね。

ーーはい。

ミキそれがたぶんリキッド後のインタビュー動画がYouTubeで上がってたのも自分が思ってることを言わせてもらう回？みたいな感じで上がってたんですけど。

ーー全体会議みたいなやつ。

ミキそうです。

ーーあの動画も見させてもらったんですけど、僕が想像していたSOMOSOMOのイメージとちょっと違ったんですよ。

ミキどういう？

ーーみんなすごく遠慮し合いながら話してる感じで「ヱビス大号令で見た勢い持ってるチームが中で話してる時はこういう感じなんだ」って。ミキさんがいうバチバチって言葉があってるのかはどうかは分からないですけど、もっと互いの意見を活発に交換し合ってる姿を想像してたんですけど、なんかちょっと違ったなって。

ミキだから理想と現実は違うんですよね。みんな気使わなくていいのにって思っちゃうんですよ。自分は使えてなさすぎるのかもしれないんですけど、でも自分もそのミーティングとかはめっちゃ遠回しに変な風に伝わんないように頑張って伝えているんですけど、でも意見をすることってダメって誰も思ってないと思うんですよ。自分が意見するの難しいなとか思う人いっぱいいると思うんですけど、意見が飛びかってる時にそれをダメだなとか思う人はいないと思いますよ。だからそうなってほしいなとずっと思ってる。

ーーYouTube見てて感じたことなんですけど、SOMOSOMOっていうグループをレベルアップさせていくために、っていう共通認識にバラつきがあるのかな？って。その共通認識があった上でなら自分の意見が多少キツくなっても、それはSOMOSOMOを良くするためって立ち位置で話ができるんじゃないかなみたいなことは思いました。

ミキ自分の中に前からあったのが、気の使い方が人間関係を築くための気の使い方なんじゃないかなって。じゃなくて私はSOMOSOMOを作っていくための関係性じゃなきゃいけないって思ってるから。

ーーSOMOSOMOを作る結果として人間関係があるみたいな？

ミキ人間関係を気にしながらのソモ作りじゃ意味が逆転しちゃってもったいないなって。だけどみんなの空気として人間関係が先行できてるとこも今まであったから、自分もそっち側を言わなくなったこととか、それが諦めにもなっちゃうこととかも結構あったんですよね。自分も引っ張られてるのも良くないんですけど、でも先に来るものが”SOMOSOMOを作る”ってことじゃないとダメなのかなって最近さらに思いますね。

ーー最初に質問した「ずっと悩んでません？」はその部分が強い？

ミキそれは結構ありますね。さっき言った7人になってからの変化っていうか…。

ーーそれに原因があるとしたらどこなんでしょう。昔取材で追いかけていたBiSHには緊張感があったんですよね。仲が悪いわけじゃないですけど、お互いがBiSHのために活動してるいい意味でのビジネスパートナーの関係という雰囲気は感じてたので、実はさっき話したのはそことのギャップだったんですよね。

ミキ私もWACKさんのドキュメンタリーとかを見たんですけど、楽屋で全然喋ってないじゃないですか。ケンカしてるとかじゃないと思うし、ただただ陰キャだったのかもしれないですけど。あれだけいいライブをしてるしファンもいいグループだって思ってるのに楽屋では個々でいる感じとかも見て、仲良しだけが全てじゃないんだなと思ったんですよ。テレビとかに出てるアイドルさんはバラエティとかもたくさんやってるじゃないですか。だからテレビだけで見てると”仲がいい方がいいんだな”って思うし、メンバーがバチバチしてるアイドルを見たことなかったから、BiSHとかWACKさんの裏側を見て私も「すごい」って思ったんですよ。私もアイドルになる前からWACKさんのライブ見たり裏側見たりとかしてたからメンバー同士がバチバチしてるグループもダメじゃないと思えてたというか。でも、仲がいいグループの方がいいに決まってるって思ってる人もいると思うんですよ。そういう優先順位の違いもあるのかな？って。

ーーそんなWACKのこともすごく意識しているSOMOSOMOってグループは果たしてどんな感じなのかな？と思って見たときのワンマンの後の全体ミーティングのYouTubeはちょっと違った感じがありました。

ミキカットされてるところもあったと思うんですけど、そのミーティングから公開されるまでの間が結構あったから、正直どこをカットされたとか覚えてないんですよ。だから動画を見たときにもっと単刀直入に言えばよかったとか、他のメンバーが、私が言ったことに対して言ってくれたことにそれは解釈が違うよねって動画を見て思うところもあったんですよ。もっとそういうことを言えばよかった。言ってたかもしれないんですけど。

ーーその場では言ってたかもしれない。

ミキそう。あとあと見た時にめっちゃそう思っちゃって。感想としては今言ってくださったことと一緒なのかなぁって。客観的に見ても当事者として振り返ってみても…ちょっと変な空気でしたよね。気を使いあって発言してる…これは本当に優しさなんだろうか？みたいな。