2018年4月8日（日）の「ギュウ農フェス春のSP ロード to 栃木2018＜オクタゴンスピーカーの驚音 vs ライブアイドル！＞」で使用されるオクタゴンスピーカーについて関係者が語り合う座談会です。
2018年4月8日（日）に新木場スタジオコーストで開催されるギュウ農フェスの大きな目玉となっている”オクタゴン・スピーカー”。普段は同会場で開催されるクラブイベント”ageHa”で使用されるこのモンスター音響システムをアイドルイベントではギュウ農フェスで初めて導入されることとなった。
普通に考えればそのどうかしてるとしか思えない決断を下してしまったギュウゾウ氏。そしてそれに巻き込まれる形になった会場のPAスタッフ、演者側の運営（amiinA、校庭カメラガールドライ）を交えた形での座談会を行い、オクタゴンスピーカーの導入でギュウ農フェスに何が起きるのか？さらにライブイベントの根幹を支える主催、音響スタッフ、演者は何を考え、どんな意識でライブに臨んでいるかを聞かせてもらい、さらに座談会の特別編として実際にオクタゴンスピーカーでライブを行うamiinAの2人とギュウゾウの対談も行った。
座談会参加者：ギュウゾウ（電撃ネットワーク／ギュウ農フェス主宰）、高橋哲弥（BASS ON TOP）、齊藤州一（amiinAプロデューサー）、jas（校庭カメラガールドライプロデューサー）※敬称略
進行：山田秀樹（【ガチ恋！】編集長）
「誰もやらなようなワクワクすることをやりたかった」-ギュウ農フェスでオクタゴンスピーカーを使う理由-
※座談会は、色々な雑談を経て、なんとなく始まりました。
ギュウゾウホントは去年も使いたかったんです。でも、オクタゴンスピーカーをイベントで使うのはなかなか難しくて。あれは完全にはコーストの持ち物ではないんですよね？
高橋（株式会社BASS ON TOP）コーストには実は色んな運営会社が入っていて、それぞれがageHaをやっていたり、スタジオコーストとしてライブハウスを運営していて、あそこに入っている物や人も色んなところから集まって入っているんです。なのでオクタゴンスピーカーはコーストのものではないという感じなんです。
ギュウゾウオクタゴンを使わなくても去年のギュウ農フェスはかなり良いイベントになった自信はあるんです。でも、どうしてもオクタゴンへのこだわりが消えなくて。
なるほど。
ギュウゾウアイドルイベントでオクタゴンを使おうと思ったきっかけが、Stereo Tokyoのサウンドをオクタゴンの下で聴きたい…だったんです。絶対に合うと思ったんだけど、それは彼女たちの解散によって実現できなくなって。それが残念でね。今回のオクタゴンは良い終わり方ができなかったStereo Tokyoへの鎮魂という意味合いもあるんです。
とはいえ、あんな巨大なサウンドシステムをアイドルのイベントにぶち込むのは正直ちょっとおかしいと思うんですが…。
ギュウゾウ単純に僕がワクワクしたいんですよ、皆がやらないことをやりたい性分だし（笑）それと、アイドルなんて…と言っている人の鼻を明かしたいってのもあるのね。あとアイドルさんたちに”このイベントに出たい”、ファンの皆さんが”このイベントを見たい”と思ってもらえるイベントになりたいなって。僕らみたいな大インディー集団がどうすれば大手のイベントに対抗できるのか？っていうのは常に頭にあって。個性やアイデアがなかったら資金力のある強いところとは勝負にならないですから。僕がアイドルイベントに参入した時は”半ヲタが遊びでやってるんだろ”って声があったじゃないですか。でも、僕は最初から先行する大手の一角に食い込むつもりだったし、食い込めなかったらやってる意味がないと思ってたから。それと電撃ネットワークの経験でどんなことをやったら人の記憶に残れるかというメソッドがある程度あったので、他業種エンターテイメントではあるけど、ある程度は戦えるとは思ってました。でもまあ、上手くいかない時もあって何度か始末書を書いたり、誓約書を書かされたりとかも…
それは具体的に言うと？
齊藤（amiinAプロデューサー）羽田空港じゃないですか？
ギュウゾウそうです。空港の時（ギュウ農フェスvol.2 羽田空港アイドルフライトだっぺ！）は2daysの二日目にお客さんを騒がせないという誓約書を書かされました（笑）
あと新木場1stRINGでも怒られたかな。お客さんが興奮してロープをよじ登り始めてリングが斜めになっちゃったっていう。ギュウ農フェスは”荒れるイベント”ってイメージがついちゃったのは困ったけど、僕があんまりあれダメこれダメと言いたくないタイプなんで、”荒れるけど面白い”みたいなのも個性として前に進んでいけた気がします。この先はファンの自治にも期待してケガ人が出ないようなイベントにしていきたいたらなって思ってて。で、オクタゴンの話に戻るんだけど、アイドルの音色に合わないという意見もあるけど、ageHaの音響はすごいのは間違いないし、上からの出音が面白いのも知ってるし、何しろ真っ赤なオクタゴンは見た目がいいじゃないですか。とにかくワクワクすることをやりたかったので、”よし！やるぞ！！”って。ただ、今回あまりにも急に決めたので予算が危ないんですよ
スタッフも大反対だったらしいですね。
ギュウゾウそうそう（苦笑）ボーカル物や生楽器の音は合わないという声もあったし、なんといっても採算が合わない。でも、苦い顔をしながらもスタッフたちがやりましょうかと言ってくれたので…。
そういうギュウゾウさんの想いに乗っかってきたのがギュウ農フェスって感じがしますよね。
ギュウゾウ僕がやりたい！って言ったことにみんなが頭を抱えながらもなんとか実現してくれるという（笑）
ただ、今まで頭抱えてたのはイベント運営側だけだったのに、今回は演者側もまともにその余波を食らうことに…。
一同（笑）
「ギュウ農フェスはお客さんが面白いことを探そうとしてる」（jas）「現場で耳にするスピード感とマッチしてる」（齊藤）-演者側からみたギュウ農フェス-
出演者側の2人にとってのギュウ農フェスにどんな印象を持っているか聞かせてもらえますか。
jas（校庭カメラガールドライプロデューサー）今、校庭カメラギャルというグループをやっているんですけど、以前そのグループにいたメンバーが、ウチに入る前にギュウ農フェスのステージに立たせてもらったことがあるんです。
ギュウゾウですね。（※ギュウ農フェスVol.3 羽田空港ガールズフライトだっぺ！）
jasそれがギュウ農フェスとのスタートなんですけど、コウテカ（校庭カメラガール）でコーストに出させてもらった頃は、よく対バンをやっていたグループがメインフロアで、ウチがバーフロアだったのをメンバーがずっと楽屋で悔しがってました。
ギュウ農フェスというイベントそのものについてはどうですか？
jasアイドルイベントなんですけど、お客さんが面白いことを探そうとしてるイメージはあります。たくさんグループが出るイベントだと目当てのグループ以外の新しいグループを見つけるのってなかなかハードル高いと思うんですよ。でもギュウ農フェスは、食べ物売ってるところから何からみんな常に面白いことを探そうとしてる変な貪欲さと変な空気が流れてるなって。
齊藤さんはいかがですか。
齊藤元々、僕らは少し毛色は違ったと思うんです。amiinAの立ち位置自体がすごく難しくて。それこそ正統派のアイドルさんと一緒になってもマッチするし、ゴリゴリのロックなところでもマッチはするんです。ギュウ農フェスは空港の時もギュウゾウさんと出会う前に見ていて、”やべーな。めちゃくちゃじゃん（笑）”と思って興味はあったんですけどすごく”島”が遠かった気がしたんですよ。
amiinAとギュウ農フェスとの距離ということですか？
齊藤そうです。でも、色んなグループさんとやっていく中でギュウゾウさんがamiinAのライブを見て”これはヤバい”って言ってくださって出演させてもらえることになったっていうのが経緯ですね。印象としては、僕たちが現場で耳にするスピード感ってあるじゃないですか。”今これがヤバいよ”とか。そのスピード感とギュウ農フェスのブッキングはマッチしてるんです。それがすごいなって思います。普通は”遅れ”が出るじゃないですか。フロアの今の空気感がそのままブッキングに表れてて。ギュウゾウさんはいつもすごいリスクを負ってるなって。
ギュウゾウ（苦笑）
齊藤オクタゴンも一緒なんですけど、それをやっちゃうスピード感がギュウ農フェスの一番の魅力なのかな？って思います。あとは特にamiちゃんが、去年一番印象に残ったライブをギュウ農フェスのスタジオコーストってツイートしてましたけど、苦しい思いというか色々あったんですよ。スタジオコーストって。
…というと？
齊藤amiina（miyu加入前）でコースとに出演した最初のライブが外にあるテントのステージで。もちろんお客さんも全然いなくて。3年ぐらい一度もメインステージに立てなかったんです。ずっとあのメインステージの前をうらやましいと思いながら素通りしてたんです。でも絶対大丈夫、いつか立てるって信じてやってきていたところをギュウゾウさんが…。ただ、それもリスクだったと思うんです、集客とか色んなことを考えたら。そういうところにamiinAをポンって入れてしまう感じがたまらなく心地よかったというかホントに嬉しくて。それがあった去年なので、今年も出させてもらえるならその先に何ができるかって考えてた時にギュウゾウさんから”オクタゴンスピーカーって興味あります？”って電話がきて…
ギュウゾウ（笑）
齊藤まず、その”オクタゴン”ってワードが分からなくて。ギュウゾウさん何の話してるんですかね？って感じだったんですけど、”ああ、コーストの上のやつのことか。頭いかれてるな”って思って（笑）ただ、jasくんも前に言ってたんですけど、このチャンスがなかったらあれは絶対に使えないですよ。僕もそれに引っ張られたのとギュウゾウさんも「いっぱい失敗して地獄を見てください（笑）」って言ってくださったんで、”やってみたい”の方が優先してしまって…。
「根元は一緒かもしれないです（笑）」（齊藤）-amiinAとギュウ農フェスの意外な？共通点-
ギュウゾウamiinAさんに関しては主催イベントを見た時のことがずっと意識にあって。VJを使っていたり、会場の入り口からトイレにいたるまで装飾がしてあったり、他のライブではやらない過剰なサービス精神、過剰なエンターテイメントが溢れていて”なんでここに予算かけるの？？”みたいなところが僕たちの考えと一緒なんですよ。それを発揮する方向にamiinAさんみたいなオシャレさがなかっただけで…
一同（笑）
amiinAもギュウ農フェスもマインドは一緒ってことですか？それ、ちょっと問題ありませんか？（笑）
ギュウゾウ僕の中では宇都宮餃子の屋台や会場でセクシー女優さんたちに無料のお菓子を配ってもらうのも同線上なんですよ！！
齊藤根元は一緒かもしれないです（笑）だから分かるんですよね。amiinAも毎回売り上げに関してはソールドアウトでトントンぐらいで考えてるので。でも、それをコーストの規模でやって、今回もオクタゴンをぶっこんでって…。すっげーなって思います。
ギュウゾウ（苦笑）
「俺が2〜3回多くサソリを咥えればなんとかなるし」-”ワクワク”にチャレンジし続けるギュウ農フェス-
話を戻しますが、ギュウ農フェスは色々なトラブルもありながらお客さんを集めて少しずつ規模も大きくして、スタジオコーストでの開催も今年で3年連続ですよね。しかも最近では”ギュウ農フェスに出たい”っていうアイドルも出てきてしまうこの世の中…
一同（笑）
それを初めて聞いた時はビックリしてしまったんですが、そう言われるぐらいの規模にはなった訳じゃないですか。だからもう落ち着いてやってもいいのでは？と思ったりもするんですが。
ギュウゾウまだ僕が全然満足してないから。こんなもんじゃないと思ってるんですよ。ただ、それができるのはたぶん僕がギュウ農フェスを専業でやってないからだと思うんです。イベント開催だけで奥さんと子どもを養って、家のローンを払ってたらできない予算組みをしてるから。ただ片手間には絶対やっていないし、失敗しないつもりでやっていますけど赤字の時はあるし、目論見が外れて大負けの時もある。でも、負けてもある程度は信用も赤字も取り戻せる自信があるの。これは経験則として。ギュウ農フェスは本当にインディーのイベントだから。まあ、赤字は僕がライブで2〜3回多くサソリを咥えればなんとかなるし（笑）
ギュウゾウさんが最近やたらサソリ食べてるな、と思ったら…
ギュウゾウ“あの時、赤字だったんだな”って（笑）…って冗談はさておき、最近のコーストのアイドルイベントは、このぐらいの出演者で、これぐらいのチケット代で、これぐらいの内容で…って思ってるヲタクさんも多いから、王道は大事にしつつも、僕らみたいのが”バカじゃん！”って言われるぐらいのことをやっていかないと、ワクワクが足りなくなって息苦しくなってしまうなって思ってるんですよ。
ライブ現場を支える影の立役者”PA”の仕事とは？-株式会社BASS ON TOP高橋氏に話を聞く-
では、次に高橋さんにPAの立場から見たライブイベントについてお話を聞けたらと思うんですが、お客さんの立場からするとPAさんってライブ現場の中では影に隠れて何をしている人か分からないところがあって…僕の中ではアイドルの運営さんからCDをもらう人って印象があるんですよ。
一同（苦笑）
なので、オクタゴンの話を聞く前にPAさんはライブの現場でどんなことをしているのか？という話を聞かせていただきたいんですが。
高橋一番大まかに話をすると、今この場所でも20万人ぐらい集めて演説をする場合でもいいんですけど、小さな音を拡声してたくさんの人に届けるというのがPAの仕事だと思います。
高橋さんは、ライブハウスやエンターテイメントの現場のPAさんということでいいんでしょうか？
高橋音楽だけではないです。音に関わる仕事はなんでもやっています。
ご自身の気持ちとしてはどの現場がメインというのはあるんでしょうか？
高橋僕の気持ちとしては音楽の現場をやっていたいと思ってますね。
ちなみに普段はどんな方のライブをやられてるんでしょうか。
高橋今、ロッカジャポニカさんの音響は専属で全ツアー帯同してやらせていただいてます。あと、フィロソフィーのダンスさんやヤなことそっとミュートさんも大きなライブをやる時とかは音響で入らせていただいてます。
では、具体的にライブのPAをされる時はどんな仕事をされているんでしょうか。
高橋簡単に仕事の流れを説明すると、コーストとかはメインステージ以外は基本的に何もないんです。そこにギュウ農フェスさんのバーラウンジだったらどれくらいの音量のスピーカーが必要だなっていう選定して見積りを出す。テントステージではこれぐらいのスピーカーとマイクが必要だな、と思って見積りを出す…
ギュウゾウで、僕がまけてくれっていう（笑）
高橋（苦笑）で、機材が決まったら現場に持っていって設置をして、全体的な音量感とか音質の調整をして…マイクのセットアップや色々ですね。それがバンドだったら楽器に立てるマイクも膨大な数になるので、その配線とかをリハーサルが始まるまでに終わらせるのがまず最初の仕事です。そこから先はみなさん見てらっしゃるリハーサルでサウンドチェックをしながら音を出して、演者さんの要望を聞いて調整をして、客入れ〜本番になります。終わった後にはもちろん片付けをする。そこまでが仕事かなと思いますね。
「めちゃくちゃありますよね。」（齊藤）-演者側とPAのコミュニケーションは？-
実際に音を鳴らすところで気をつけているところはありますか。
高橋家でもCDで音楽は聴けるじゃないですか。しかも当たり前ですけどCDの音源はクオリティが高いですし。それなのにわざわざライブを見に来て、わちゃわちゃになって満足にステージも見えるか分からない、アイドルさんもたまたま疲れて歌えないかもしれない…。そんな中でもライブを見に来てくれるのは、本気の生のパフォーマンスを見て、かつ音を体感したいと思ってるからだと思うんです。なのでまずデカい音を出したいと思ってます。ただ日本人的な発想なのかお客さんはボーカルがちゃんと聴こえなきゃいけないっていうのがあるので、それを両立させることを特にアイドルフェス現場で意識してますね。
最初に”CDをもらう人”なんて失礼な言い方をしてしまったんですが、実際の現場で運営さんや演者さんとのやりとりってあったりするんですか。
齊藤めちゃくちゃありますよね。
その辺りがPAさんのお仕事として一番見えてないところだと思うんですが。
齊藤むしろPAさんとやりとりするために僕たち運営はリハに行くんじゃないですかね。僕たちは絶対にリハに行くし、夜の8時出演でも朝の7時のリハに行くのはまずPAさんとコンタクトを取ってどういう人なんだろう？っていうのを5〜10分の時間でもなんとなく知って、音楽的にやりたいアプローチを理解してもらう。その時間はすごく重要です。
jasさんはいかがですか。
jasウチの場合は最初に”クラブですよ”って説明をしないといけないんです。バンド的な音がちゃんと鳴ってて、声がちゃんと聴こえて…っていうのとはちょっと違うんで。箱によっては声がちょっと埋もれてもトラックを上げた方がいい場合もあるのでそこの説明が必須になってきます。
齊藤そのやりとりでPAさんの腕が明らかに分かるというか。例えば高橋さんと一回ご一緒した時は”まずがっつり出したいです”という最初の重要な部分を理解してもらえたので。まずドンって出してもらってから音を調整してもらう…PAさんによっては低いところからやる人もいるので。
ギュウゾウその逆で全く気にしない運営さんもいらっしゃいませんか？
そうなんですよ。そういうコミュニケーションが取りづらい現場もあるんじゃないかな？と思うんですが。困ったこととかトラブルとかはありませんか？
高橋まず、仕事のメインがトラブルシューティングだったりもします。全ての職業においてそうだとは思うんですけど、若い内は色んなトラブルにぶちあたるじゃないですか。それが歳を重ねるごとにその解決策が一つ一つノウハウとして蓄積されて、最終的にいいものになっていくのかなって。PAもそうで、ワイヤレスマイクの音が出なくなるとか、CDが急に停まるとか…なにせ一杯トラブルがあるんですけど…。
運営さんから「とりあえずこれ（CD）流しといてくれればいいです」みたいに言われることもあるんじゃないかと思うんですが、演者さん側とのやりとりで事前にこれはできてるとありがたい、ということはないですか。
高橋最近のアイドルの運営さんは音響の話ができる人とできない人で二極化してるので、山田さんがおっしゃる通り”CDを流してフワッと声を活かしてもらえればOKです”とだけ紙に書かれて渡される場合もありますが、お客さんが盛り上がっていればそれはそれでOKだと思ってます。逆に色々注文された時はそれは叶えなきゃいけないことなのでコミュニケーションをちゃんと取りたいな、とは思います。
ギュウゾウ事前に”生歌なので音響頼みますよ”って連絡来てたのに、当日そのグループから”リハいらない”って言われたりもしますし（苦笑）
高橋本番中は僕も殺気立っているので、ただでさえCDが山積みになってるのにパカっと開けたらCDが傷だらけだったりすると…。小さいライブハウスだったらいいんですけど、スタジオコーストであの音量でCDをかけて”バリバリッ！バツン…”って音が止まるリスクは避けたいので本来であればCDは事前にチェックしたいですね。リハーサル中にもらった分は頭だけでもディスクエラーがないか再生して本番に向かうんですけど、アイドルさんたちも色々なところでライブをしてるし、途中から来ることもあるのでしょうがないんですけど…。
ギュウゾウ去年に続いて今回も高橋さんがPAの責任者を受けてくれたのはイベントとしてすごく力になっています。去年のギュウ農でヤナミューさんの時の音を聴いて、”え？こんなにデカい音出していいの！？”っていう衝撃がありまして。僕の持論に”テクニックよりまずパワー”というのがあって、あれだけデカい音を鳴らせるっていうのは、よっぽど曲の特性を知っているPAさんなんだなと、信用できるなと、高橋さん推せるぞと。
“いい音”とは？-現場のPAに尋ねるライブの”いい音”問題-
あと、これは僕がPAさんと話をする機会があったらどうしても聞こうと思ってたことなんですが、”いい音”ってあるじゃないですか。ライブを見に来た人たちが”今日の音良かったね”とか言ったりする。その”いい音”の定義ってなんなんでしょうか。”あの箱は音がいいよね”って言ったりもするじゃないですか。PAさんの立場からするとどういう音が”いい音”なのかを聞かせていただきたいんですが。
高橋”いい音”というのは、PA技術者のレベルに依存する場合もありますし、箱にも依存します。ただ、”いい音の定義”は個々人の心の中のものなので、電気的に説明することは可能なんですけど基本的には好みの問題だと思いますね。
高橋さんの中での理想はあったりするんでしょうか？
高橋はい。一応それに基づいてやってはいます。一番最初にスピーカーのチューニングって作業があるんですけど、それは毎回どんな場所であっても極力自分の理想の音に近づけてからバンドさんだったりアイドルさんを迎え入れるようにしています。それが具体的に何なのか…というのはちょっと説明しきれないですね。あとさっきの箱の話でいうと、エンジニアによって音が良くなったり悪くなったりはすることはあっても、僕がPAをやる場合は技術者としてのレベルは同じじゃないですか。そうなると音の良し悪しは会場のスピーカーのスペックの違いになると思うので、基本的にはスピーカーとか機材のスペックの高いところだったり、上手くマッチングしてるといい音が出ますね。…それがどこなのか？を言うと角が立つので（笑）
一同（笑）
ギュウゾウちなみにオフレコで言うと…？
高橋音がいい箱ですか？スタジオコーストと◯◯◯◯◯◯◯と△△△△。この3つは日本で一番音がいいと思いますね。
「最終的には”面白ければいい”」（高橋）-ギュウ農フェスでのオクタゴンスピーカーについて-
では、オクタゴンスピーカーについても高橋さんからお話を聞きたいんですが、ギュウ農フェスでオクタゴンを使うと知った時の高橋さんの第一印象は？
高橋実は去年の時点でも一度スタッフさんから話は聞いてたんですけど、途中で話が止まって無くなった、というのが僕の印象でした。
ギュウゾウそうですね。
高橋でも、”絶対にやりたい”って思ってるのは分かってたので、今年その話がきた時は”分かりました”っていうぐらいでしたね。
驚きとか無茶だよとは思わなかった？
高橋思わなかったですね。ギュウゾウさんならやるだろうって思ってたので。
実際にアイドルイベントでオクタゴンスピーカーを音を鳴らしたらどんなライブになるんでしょう？
高橋実は私もギュウゾウさんに最終的なゴールは”面白ければいいですよね？”って言わせていただいているんです。普通のライブとしてちゃんとした音を出すという意味ではスタジオコーストのメインスピーカーの方がいい音になるんですけど、あの赤いスピーカーを下ろして、でっかいサブウーハーをセンターに置いて、その後ろからだとステージも見えませんみたいな状況でも、それが絶対楽しいって思っている人がやれば絶対に面白くなるとしか思ってなくて、音はぶっちゃけ二の次で考えてます（笑）
素敵な発言が出ました（笑）ただ、オクタゴンについて紹介されている記事には、音がものすごくクリアに出るから音源データのクオリティの差が露骨に出ますよ、みたいなことが書かれていたんですが。
高橋そうですね。ただ、音がクリアなのはメインスピーカーも一緒です。
jas何か気をつけた方がいいことはありますか？
高橋うーん。実際、あのスピーカーを下ろした状態でステージで歌うというのはやったことはないのでモニター（=演者が自分の声を聞く）環境はどうなるかは分からないですね。客席は音量も出してみんなが湧いて最高な状態になると思うんですけど、歌えるかどうかはちょっと…。歌えないことはないと思うんですけど、どう聴こえるかは分からないって感じですね。
細かい話ですが演者さんはメインステージに立ちますよね。そこにある返しのスピーカーからは音は出てるんですか？
高橋出てます。メインスピーカーはステージから客席の方を向いているので大丈夫なんですけど、オクタゴンはサブウーハーが全方向に向かって音が出るので、その音がステージにも入ってくるはずなのでそれがどれくらい影響あるかはちょっと分からないです。
jasフロアってどこにいても同じように聴こえるんでしたっけ？
高橋どこにいてもそれなりにステレオっぽく聴こえるようにあのスピーカーは割り振られてるらしいです、って管理の人から聞きました（笑）
あの赤いスピーカー1つ1つがLRを持ってるんですよね？
高橋そうなんです。
齊藤しかもHIGH、MID、LOWのスピーカーもついてるんですよね。
高橋はい。あれ一つで3WAYで、プラスサブウーハーなので4WAYのシステムです。
齊藤それ34個でしたっけ？
高橋そんな感じです。
無茶苦茶ですよね。
高橋無茶苦茶ですね（笑）でも、楽しみです。
ギュウ農フェスで”オクタゴンバトル”が勃発！？-amiinA vs 校庭カメラガールドライ-
それでは演者さん側の話も聞きたいんですが、校庭カメラガールドライは元からクラブ寄りな音なのでオクタゴンスピーカーとも親和性は高いと思ってるんですが、どんなライブになりそうですか？
jasオクタゴンを使ったことがないので周りの話も聞きつつ想像する感じなんですけど、とりあえず瞬発力がいいって聞いたんですが…
高橋スピーカーとの距離が近いからそう聴こえるのもあると思いますね。
jasディープハウスが合わないってどこかで聞いたんですよね。
高橋あー。それはそうかもしれないです。
jasアンダーグラウンドな音すぎるとちょっと遅れて聴こえるような感じになるみたいな話を聞いたのと、生音より電子音の方がスパッといくっていうのを色々考えて、オクタゴン用の新曲と今までの曲もオクタゴン用にエディットし直すつもりです。たぶんウチって他のグループさんに比べると人気的にメインステージの器じゃないかもしれないんで、オクタゴンを音楽的に一番使いこなさなきゃいけないと思うんです。とりあえず曲を知らなくても全員ワクワク楽しめる感じにしたいなと思ってます。なのでちょっとamiinAには悪いですけど…
コウテカがもらいますよ…みたいな感じですか？（笑）
ギュウゾウワクワクしますねぇ。
それで言うとamiinAさんは絶対に不利だと思うんですよ。音的に完全にアウェイというか。
齊藤たぶん一番対極ですよね。ほとんど生楽器で録ってるグループなので。なんですけど秘策が2つあるのでいけるとは思ってます。その2つの秘策をぶつければコウテカは余裕で倒せるかなって（笑）
（笑）
齊藤でも、jasくんたちのクラブミュージックのサウンドも体感してみたいし、逆にアコースティックな生バンドの音ってオクタゴンで鳴らしたグループはほとんどいないと思うんです。それは僕らにとっても発見があるような気がしていて。生っぽいのと打ち込みっぽいのをやってみて、どれか一曲勝てる曲さえ出ればいいかな？って。アコースティックなものも出してみないと分からないし、ギュウゾウさんが”失敗してください”って言ってくださった以上、ちゃんと失敗もしにいかないといけないんで。
高橋さん、今のお二人の話を聞いていかがですか。
高橋エディットで言うと基本的にテクノの音が一番上手く出るのでそっち系の音で作ってもらえるといいと思います。
齊藤音はPC出しした方がいいんですか？たぶんリハ時間が短いじゃないですか。PCでその場で音を作ってやるか、仕上げた物をCDに落としてやった方が結果的にいいものになるのかを聞きたかったんですけど。
高橋たぶんコウテカさんやMIGMA SHELTERさんはCDでも何の問題もないようなミックスになってると思うんですけど、たぶんamiinAさんがベストなのは音源をパソコンで持ってきてもらって、キックだけ分けてそれ以外の近そうなやつをステレオ2つぐらいで持ってきてもらった方が確実ではあると思いますね。
齊藤分かりました。…どうしよう？？（笑）
ギュウゾウ今の話を聞いてめっちゃワクワクしてきましたよ。
齊藤こっちはめっちゃドキドキ（笑）
ギュウゾウ今回、amiinAさんがチャレンジしてくれるのはすごくありがたいです。オクタゴンに合うのが分かってるグループだけを並べても面白くないでしょ、それが聴きたいならEDMのパーティーに行けばいいと思うんで。
運営さん側から他に何かありますか？
jas何年か前に僕からamiinAの齊藤Pに”さっさと売れておかないと潰しちゃうよ”って言っおいたので、そろそろちょっと…
amiinAはコウテカ3に潰されちゃうんですか？
齊藤全然余裕っす。負ける要素が一つもない。
（笑）
ギュウゾウコウテカさんには期待大です。好きな曲もたくさんあります、栃木のAMラジオでお年寄りがメインの番組でもコウテカをよくかけていたくらいですから。
jasありがとうございます。
ギュウゾウamiinAさんも去年もメインステージですごく良いライブをやってもらってメンバーさんの声も立ち姿も大好きなんですが…今年は苦労させちゃうかもと心配しつつも、あの2人が当日歌えなくてオドオドしてるところも見てみたい（笑）
齊藤ステージに立ってみて初めて理解するかも（笑）
お客さんが見えないかもしれない。
ギュウゾウフロアのど真ん中に置くサブウーハーは高さ1.8mぐらいあるんですよ。だからお客さんもステージを見難いけど、演者もお客さん全部は見えないぞと（笑）スピーカーをフロントからオクタゴンに切り替える時、フロア上方にあるオクタゴンをどの位置まで下げようか、どういう状態で下がってきたらお客さんが盛り上がるか…などなど、演出もいろいろ考えています。レーザー照明をお願いするheuzさんにはとにかく派手にと伝えました。
齊藤レーザーも出るってことですか？
ギュウゾウはい。
齊藤すげぇ！
ギュウゾウそれでドンドン予算が（笑）サブウーハーだって使わなくても大丈夫と言えば大丈夫だと思うんだけど…来年はオクタゴン借りないと思うからここでケチっちゃダメだなと思って。
一同（笑）
ありがとうございました。座談会は以上で終わろうと思います。
【特別編】ギュウゾウ ＆ amiinA “オクタゴン”対談
2018年4月8日（日）のギュウ農フェス@新木場スタジオコースト公演で使用されるオクタゴンスピーカーでのライブに挑戦することになったamiinA。座談会では関係者による様々な意見交換がなされた一方で、実際にステージに立つアイドルはどんな心持ちでいるのか？今回の特集のエクストラコンテンツとしてamiinAとギュウゾウ氏による対談も実施。
ギュウゾウ氏による様々なプレッシャー（？）を受けるamiとmiyuが語るギュウ農フェスに懸ける真摯な思いとオクタゴンスピーカーでのライブに臨む2人の意気込みを御覧ください。
「ギュウゾウさんに感謝しかありません」（ami）-amiinAにとってのギュウ農フェス-
今回のギュウ農フェスでオクタゴンスピーカーを使うのにあたって、これまで大人たちでどんなことができそうかを話したので、実際にライブをするamiinAの2人にも話が聞けたらと思ってるんですが難しい話はよく分からないと思うので…
ami・miyu（笑）
ギュウゾウオクタゴンスピーカの音を聴いたことありますか？
ami・miyuないです。
実際、オクタゴンスピーカーを聴いたことがない人の方が圧倒的に多いのでそれにについてあれこれ話すよりも、2人がギュウゾウさんやギュウ農フェスについてどんなことを思ってるかを話してもらった方がいいと思います。まずはそんな話を聞かせてください。
ami・miyuはい。
では、まず先にギュウゾウさんから見たamiinAの印象を聞かせて欲しいんですが。
ギュウゾウ初めて出演してもらう前からamiinAさんには好印象がありました。立ち姿としてのお2人のサイズ感も声の質もすごくいいバランスで。もちろん曲も好きだし、そのジャケットも好きですね。アナログも持ってますよ。
amiありがとうございます。
ギュウゾウ…あとはキュウリが好き？
またキュウリの話だ（笑） ※amiのキュウリ好きについては【ガチ恋！】のamiinAインタビューを参照
ami・miyu（笑）
ギュウゾウ前に吉田豪さんが僕より先にamiinAにキュウリをプレゼントしてしまったのが悔しかったんですよ。
miyuでも、その後すごかったんですよ。冷蔵庫に…
amiキュウリが。ギュウゾウさんが味噌まで用意してくれてて。
ギュウ農フェスで、ですか？
miyuはい。代官山でやった時に冷蔵庫を開けたらキュウリがあって”amiinAで食べて”って。
それはギュウゾウ農場のキュウリですか？
ギュウゾウはい。ウチのイベントは農業もやってますから（笑）畑のやつを。
miyuおいしかったです。
amiおいしかった。
ギュウゾウ今回は4月だから間に合うかな？？
miyu期待してます！（笑）
ちなみにギュウ農フェスというイベントにとってamiinAがいる意味というのは？
ギュウゾウ楽曲だけではなく生き方が好き、人柄が好きっていうのも含めて、amiinAの2人は好きですよ。
amiありがとうございます（嬉）
ギュウゾウ去年はメインステージにはまだ早いんじゃないか？という意見もありましたけど、絶対に合うと思ったし、去年までのギュウ農フェスはお客さんが荒れすぎる雰囲気もあったので、荒れるだけがロックじゃないんだよ、こういうかわいい女の子がやるロックがこんなに素敵なんだよっていうのをみんなに見せたかったですね。で、お客さんに一番いい形でamiinAさんを見て欲しかったので、去年はオサカナさん（sora tob sakana）とamiinAさんにだけVJを入れたんです。当日は僕の予想を遥かに超えるライブで魅せてくれて感動しました。
ami嬉しい。
では、amiinAのお2人からギュウ農フェスはどんな印象か聞かせてもらえますか？
amiギュウ農フェスは、まずギュウゾウさんに感謝しかありません。ホントに…なんか泣きそうになっちゃう。やだ…。
ギュウゾウ大丈夫ですよ。
ami（涙を浮かべながら）スタジオコーストのメインステージに立つことは一つの目標でもあったから…amiinAを始めた当初からの。他のアイドルさんがメインステージに立ってるのをずっと見てきてたから羨ましい部分もたくさんあって。だからギュウゾウさんが、メインステージに立たせてくれたことが一番嬉しくて。そこでライブの楽しさを改めて知ったというのもあるし…忘れられないです。ホントに。
ギュウゾウ嬉しいなぁ。
amiさんが去年一番思い出に残ってるライブはギュウ農フェスなんですよね？
ami忘れられません。一生。立ってすごく実感しました…（泣）
…少し落ち着くまでmiyuさんにお話、聞きましょうか。
miyuいつもそうなんですよ！amiが泣いてから私が喋るって（笑）でも、ギュウ農フェスの前にスタジオコーストでライブをさせてもらった時はバーの前だったんですけど、2人でメインステージを見に行って”このステージで歌ったらどんなに気持ちいいんだろう？”ってすごく憧れてた部分はあって。それが私が入ってから1周年の区切りの時にギュウゾウさんがメインステージに立たせてくださって。あそこで歌った「Canvas」っていうのは、ホントに忘れられないし…。なんだろう？…ホントに感謝してます。
amiたぶんamiinAをやってきた中で一番大きいステージだったので。
miyu最初はすごく不安でした。小さいところからいきなりあんな大きいステージに立ってホントにお客さん来てくれるのかな？って2人で心配してたけど、いざステージに出たらすっごいたくさんのお客さんが私たちのパフォーマンスを見にきてくれてて、「Canvas」でもみんな手を上げてくれて。あの景色は感動しました。
「失敗を恐れてたら何も始まらない」（miyu）-amiinA、オクタゴンスピーカーへの挑戦-
去年のそのステージがあって、今年はオクタゴンスピーカーというかなり雰囲気が違うところでライブをやることになる訳ですが、ギュウゾウさんはオクタゴンでamiinAがライブをやることについて期待していることはありますか？
ギュウゾウたぶん去年のamiinAさんのライブを1,500人くらいがフロアから見ていたと思うんです。でも今年はもっと多いと思う。びっくりするぐらい多いと思うんですよ。ただ、去年はあんなにいい思い出となったあの場所が、今年はすごく辛い思い出になる可能性もあって。今年のamiinAさんのステージは使う音響装置が去年とは違うんですよ。クラブ仕様っていうのかな？EDMとか電子楽器とかに向いてるスピーカーを使うので、場合によっては音圧がキツすぎて歌えなくなるかもしれないんです。その時に去年のギュウ農フェスから1年経ったamiinAの2人が舞台でどんな人間味を出してくれるのかが楽しみ。去年が良かったから今年のハードルは相当高いからね。それをさらに良いものに塗り替えたらもっと素晴らしいし、もしも上手にいかなかったとしてもamiinAさんがその空気に立ち向かってくれるのを期待しています。他の出演者も強い人たちばかりですよ。
amiえ？誰ですか？
ギュウゾウGANG PARADE、ゆるめるモ！、MIGMA SHELTER、校庭カメラガールドライ、CY8ER、未発表のグループもいます。スタジオコーストはオクタゴンスピーカーを使うイベントの時に名前を”ageHa”に変えるんです。そのageHaに出入りしてる人たちはみんなパリピです。
良くない大人が夜中に集まるところですね。
miyu（笑）
ギュウゾウ去年のamiinAはまだ、知ってる人は知ってるって存在だったと思うけど、今年はメイン中のメインんで出演ですから…楽しみでしょう。
ami楽しみです。
amiinAの2人はオクタゴンスピーカーがどんなものか聞いてますか？
amiクラブで使ってるって…
想像つきますか？
ami写真では拝見したんですけど、そこに実際私たちが立って歌ってるのは全くまだ想像できてないです。
今回みたいに想像もつかないところでライブをやりますとか、行ってみないと分からないです、みたいなことは今までもあったとは思うんですけど、そういう時は2人で話したりすることはあるんですか？
amiでも、やっぱり挑戦することは経験になると思うので何事もやることが大事だと思います！
齊藤地獄を見るかもしれないのに（笑）
ami悔しい思いをするのもそれからの1年にとっていい経験になると思うし、今度は感謝じゃなくて最悪のライブでしたっていうのも、濃い思い出になると思うし。とにかく全力でやれば問題ないと。
ギュウゾウオクタゴンでやりたがってるグループはものすごく多いんですよ。だけど、色々考えてamiinAさんにやって欲しいなと。
miyuさんはどうですか？初めてやることとか分からないことについては。
miyuそうですね。今は全然想像つかないですけど、でもこの前のインタビューでも話したんですけど、今年に入ってからamiと、新しいことに色々挑戦しようねって誓い合ったというか。失敗を恐れてたら何も始まらないし、2人でそのステージをamiinAのものに変えたいなって。
ギュウゾウちなみにですけどお2人って身長何cmあります？
miyu154cmです。154cmです。154cmです（笑）
ami実際計らないとわからないですけど、154cmはあると思います。
ギュウゾウ当日、会場に入ってスピーカーを見た時に”え！？”って思うと思うんです、大きいので。そこら辺から楽しんでください。
ギュウゾウさんちょっとプレッシャーかけすぎじゃないですか？（笑）
ギュウゾウスピーカーを背景に記念撮影もいっぱいしてくださいね。
齊藤真ん中に180cm以上のスピーカーが来るからその後ろにいたらお客さんはami、miyuは見れないね。
miyu真ん中に？私たちはどこにいるんですか？
齊藤ステージ。
ami隅っこ（笑）
齊藤真ん中で音を楽しみたい人はami、miyuのことは見えないかもしれない。ami、miyuを見たい人はオクタゴンを体験できないかもしれない。
僕は今日の座談会を聞いていて、amiinAさんも結構上手くいくんじゃないかな？と少し思いました。”オクタゴンのamiinA良かった”って声も聞けるんじゃないかな？って。
miyu油断しないで頑張ります（笑）
amiでも、そう言わせたい。音に負けないぐらいamiinAのパフォーマンスが良かったって言わせたい。
ギュウゾウあと僕たちギュウ農フェスのスタッフができることは、お客さんをいっぱい入れることだけだから。大観衆で2人を迎えられるように頑張るので…RTお願いします（笑）
miyuします！
amiします！します！
「失敗しても成功させます！…って何言ってんだろう？（笑）」（miyu）
では、最後に2人から意気込みを聞かせてもらえますか。
ami去年よりももっと大きな伝説を残しに行きますよ！
miyu失敗しても成功させます！…って何言ってんだろう？（笑）
いや、すごくいいと思いますよ。
ギュウゾウ今の言葉は大人の座談会に参加してないとは思えないぐらい絶妙でしたよ。座談会では齊藤さんも相当プレッシャーかけられてるから。
齊藤やばいよー。超アウェイだからね。amiinAが一番オクタゴンに合わないグループだと思う。
ギュウゾウ他のグループはお客さんも持ってるぞー。
齊藤コウテカ3とかCY8ERさんとかはピッタリのシステムだから。ウチは生楽器のアコースティックのものだから…
ギュウゾウすっっっっごい楽しみですよ！すっっっっごい楽しみ。
ギュウゾウさん。amiinAにすごく意地悪ですね（笑）
ami・miyu（笑）
ギュウ農フェス春のSP ロード to 栃木2018＜オクタゴンスピーカーの驚音 vs ライブアイドル！＞
2018年4月8日（日）
新木場Studio Coast
スタジオコースト開場 11:15（整列入場）
各ステージ開場 11:30
開演 12:00 ※開場・開演時間が変更となりました
▼チケット発売情報
※各プレイガイド一般前売券（2018年2月18日(日) 10：00より発売中）
・VIPルーム席券（記念Tシャツ付き）：10000円（＋1ドリンク代必要）SOLD OUT
・前売券：4500円（＋1ドリンク代必要）
・当日券：5000円（＋1ドリンク代必要）
イープラス受付URL https://goo.gl/eokLbJ
ローソンチケット受付URL https://goo.gl/2iBmTR
チケットぴあ受付URL https://goo.gl/9ZjSuf
整理番号順入場：VIPルーム席券→先行前売券→一般前売券→当日券
※ギュウ農フェス オリジナル音楽用イヤープロテクター（200個限定）：1,000円
Dirigent社 THUNDERPLUGS https://dirigent.jp/product/safe-ears/thunderplugs/
協力：ライブハウス 四谷OUTBREAK！ http://www.hor-outbreak.com/index.php
▼ 出演者
AIBECK／ アップアップガールズ（プロレス） ／ Aphrodite／ amiinA／ Alloy／ IVOLVE／ 『インキーウップス』／ uijin／ エレクトリックリボン／ 沖縄電子少女彩／ ガールズq/b／ 会心ノ一撃／ KISS／ キャンディzoo／ GANG PARADE／ 桐谷まつり／ Kus Kus／ 969／ CLOCK & BOTAN + グーグールル／ 劇場版ゴキゲン帝国 ／ クマリデパート／ 校庭カメラアクトレス／ 校庭カメラギャル／ 校庭カメラガールドライ／ CY8ER／ SAKA-SAMA／ さくらピ～ス☆／ 里咲りさ（アームレスリング大会MC）／ Summer Rocket／ Someday Somewhere（ラストアイドルファミリー）／ ShiX／ C-Style／ G☆Girls／ じゅじゅ／ 神使轟く、激情の如く。／ Spindle／ せのしすたぁ／ sora tob sakana／ There There Theres／ Zombie Powder／ TAKENOKO▲／ tipToe.／ 代代代／ TOY SMILEY／ 戸田真琴／ とちおとめ25／ です。ラビッツ／ ・・・・・・・・・／ ナナランド／ NaNoMoRaL ／ 二丁目の魁カミングアウト／ NECRONOMIDOL／ 爆裂女子-BURST GIRL-／ PartyRockets GT／ THE BANANA MONKEYS／ HAMIDASYSTEM／ パンダみっく／ Fullfull Pocket／ Malcolm Mask McLaren／ le biglemoi／ PiG／ BiS／ フィロソフィーのダンス／ フェッティーズ／ 眉村ちあき／ MIGMA SHELTER／ みんなのこどもちゃん／ Maison book girl／ ヤなことそっとミュート／ ゆるめるモ！／ ラストクエステョン／ RHYMEBERRY／ lyrical school／ LinQ／ ロッカジャポニカ／ るなっち☆ほし／ ワガママきいて？？／ 我儘ラキア／ 脇田もなり／ 渡辺亜紗美（Cheeky Parade）／ 渡良瀬橋43／ ギュウゾウ（電撃ネットワーク）、他
▼ 最強の栃木県出身アイドル決定戦出演者
渡辺亜紗美（Cheeky Parade）／けちょん（ゆるめるモ！）／ももか（とちおとめ25）／籾山ひめり（Someday Somewhere／スピンドル）／大塚みか（渡良瀬橋43）／愛結（さくらピ～ス☆）/山本丕美子（キャンディzoo）／北野ももこ（Alloy）／たのしいな（ガールズqb）／X（後日発表）
MC：ギュウゾウ、里咲りさ（FM RADIOBERRY アイドル☆パンチ！）
VIPルームＴシャツ協賛：（有）ハードコアチョコレート http://core-choco.shop-pro.jp/
メインステージレーザー演出担当：空間演出ユニット「huez」 http://shibuhouse-inc.com/
音響・レーザー照明演出担当：（株）BASS ON TOP（ベースオントップ） http://www.bassontop.co.jp/
▼ フードコート出店
協同組合宇都宮餃子会 http://www.gyozakai.com/
ばくだん焼本舗 http://www.bakudanyakihonpo.co.jp/
ギュウゾウ農場 http://www.gyuzo-farm.com/about_gyuno.html
▼ 協賛
JA全農とちぎ http://www.tc.zennoh.or.jp/
株式会社壮関 http://www.sokan.jp/
株式会社キヨトク https://kiyotoku.co.jp/
▼ 後援
RADIO BERRY／CRT栃木放送／とちテレ／下野新聞社／協同組合宇都宮餃子会／ギュウゾウ農場
▼ 協力プロスポーツチーム
栃木ブレックス、H.C.栃木日光アイスバックス、宇都宮ブリッツエン、那須ブラーゼン、SC栃木、栃木ゴールデンブレーブス
▼ 協力市町村
栃木県矢板市、栃木県塩谷町
▼ 企画・制作
ギュウ農フェス制作委員会 http://gyunoufes.com/
リンク
ギュウゾウ（電撃ネットワーク）オフィシャルサイト http://dengekinetwork.com/
ギュウ農フェス Twitterアカウント https://twitter.com/gyuno_fes/
ギュウゾウ twitter https://twitter.com/gyuzo_rock
amiinA オフィシャルサイト http://amiina.jp/
amiinA twitter https://twitter.com/amiina_official
校庭カメラガールドライ オフィシャルサイト http://tapestokrecords.com/
校庭カメラガールドライ twitter https://twitter.com/tapestokrecords
株式会社BASS ON TOP オフィシャルサイト http://www.bassontop.co.jp/