SOMOSOMOの「現在地」-コモレビ ヒヨリの場合-

SOMOSOMOの「現在地」メンバー単独インタビュー第二弾に登場するのはコモレビ ヒヨリ。
事務所からの独立をきっかけに”SOMOSOMOの一員”という自覚を持つようになった彼女はインタビューの中で「今が一番迷ってもいるし、今までの中で一番考えている」と語った。その思いの一端は最近のYouTubeやSNSでもうかがえるが、その答えはまだ明らかになっていない。

グループへの責任、自分自身の存在価値を今まで以上に強く意識するようになったコモレビ ヒヨリの「現在地」はまさに変革の真っ只中。”自分の根本を愛してくれる存在”を模索しながら、ファンとの距離感、アイドルとしてのあり方、来春のZepp Shinjukuワンマンと様々な課題に向き合うコモレビ ヒヨリの今を語ってもらった。

 

「根本を愛してくれるファンの人を増やさないと長続きしない」

ーーヒヨリさんがYouTubeやtwitterで暴れていたので今回はヒヨリさんの話を聞かせていただくことになりました。

ヒヨリはい（笑）

ーーその中の発言で一番気になった「引退する未来が見えた」とか「同じことの繰り返しになっちゃう」みたいなことはいつ頃思ったんですか？

ヒヨリ最初は地下アイドルの仕組みも分かってなかったから”がむしゃらにやったら売れるかも？”みたいな感じで走り続けてきたんですけど、周りのグループとかが解散していくのとかを見てきた中でサイクルみたいなのが分かるようになってきて…だからここ最近ですかね。それに気づくのが早かったか遅かったかは分からないんですけど。

ーー具体的なきっかけがあったんですか？

ヒヨリ最初は事務所に所属していて、大人がたくさんいる環境でやることを指示してくれる人がいた中でやってたのが、独立してサカイさん（SOMOSOMOプロデューサー）とHASYAGE jpになった時に責任感がめちゃくちゃ生まれたというか。自分たちで動かなかったらどうにもならないっていう環境になったから勝手に気づいたみたいな。たぶん独立が一番のきっかけではあると思います。

ーーそれを言葉にして発してみようと思った理由は？

ヒヨリ自分の意思とかをツイートしたり発信するのとかが苦手だったんですけど、ツイキャスで言葉でみんなに想いを伝えていくことから始めました。元々、メンバーはどう思うかな？とか、身内にどう思われるかを気にしちゃうタイプで。それを気にして発信するのを抑えてたら自分が何を考えてるか分からなくなっちゃって（笑）でも独立したあたりで自分がSOMOSOMOであるっていう自覚がやっと生まれたっていうか。それまではずっと自分がSOMOSOMOで居させてもらってるみたいな感覚が強くて。

ーーそれはヒヨリさんが後からSOMOSOMOに入ったから、というのも大きいんですかね。

ヒヨリそうですね。それがずっと抜けなかったんですけど独立して4人とサカイさんになった時に「自分はSOMOSOMOに必要とされてるって思ってもいいのかな？」って思えるようになって。だったらSOMOSOMOの一員としてもっと意思を持とう、ミキ、コトコ、ケイコについていくだけじゃなくて自分が変えられることもあるんじゃないかな？と思って少しずつ言えるようになりました。ここ最近になって言うようになったのは、ファンの人が自分が発信することを「人間味があるところが好きだよ」って言ってくれる機会が増えたのが自信に繋がって言うようにしてます。

ーーでも、いざ言うとなるとヒヨリさんは割とハッキリとした言葉で表現したりするじゃないですか。あれはヒヨリさんの元々の性格なんですか？

ヒヨリ人を傷つけたくないからオブラートに包んでその人が「言ってほしいんだろうな」っていうことを言う人生だったんですけど（笑）コンテンツとして？エンタメとして？ズバッて言う方が面白いかな？っていうのもあるかもしれないです。

ーーなるほど。

ヒヨリ自分の中で吹っ切れたのはあるかもしれないです。

ーーそういう発言をされてるのを見て、ヒヨリさんは今アイドル人生の岐路に立ってると感じてるんじゃないかと思ったんですが。

ヒヨリ今が一番迷ってもいるし、今までの中で一番考えてちゃんと行動できてはいるのかな？と思ってて。本当に今までがただ走ってただけだったから。ただ走るんじゃなくて頭を使って走るっていう方向にチェンジできたかな？とは思います。

ーー元々の性格は、がむしゃらに走るタイプと色んなこと考えながら走るのではどちらのタイプの人だと思いますか？

ヒヨリうーん。誰かからの言葉で動く方が安心できるから、これをやっておけばいいんだっていう安心感はあるんですけど、自分で考えて動画とかで発信したことをみんなが見てくれると、自分でやったことにやりがいは感じるのでどっちもどっちみたいな…。

ーー実際、最近の動画の反応はどうでした？前にインタビューしたミキさんの話だと、自分の思ったことを素直に発信してもらうことは求められてたと思うんですが。

ヒヨリまだたくさん出せてるわけじゃないので今それを感じ取ってる途中なんですけど、ファンの人はステップアップしようとしている自分を見守ってくれてる感じはあります。反応はむしろ通りすがりの人の方が多いので、自分の思ってた意図とは違うように受け止められてたり全然理解されてないのも多くて。それはもどかしいんですけどまず見てもらえてるところに立てたことが嬉しい感じです。

ーーでは、その発言の中で気になったところをさらに掘り下げたいんですけど、「売れたからもう推さなくていいって思うファンの人たちがいる」って話をされてたじゃないですか。

ヒヨリはい。

ーーそういうファンの人は、この先SOMOSOMOが売れていった先にも必ず出てくると思うんですが。

ヒヨリそういう推し方をすることは全然良くて。しかもその気持ちも分かるし。でもそういう人たちだけに頼ってたらダメだな、自分の根本を愛してくれるファンの人を増やさないと長続きしないよな、っていうのが自分の思いです。自分のことを本当に愛してもらえる努力をしないといけないし、そういうファンを増やさないといけないなって。

ーーもう少し突っ込みますが、「今までのままでいて欲しい」「昔のヒヨリちゃんが良かった」っていう人たちのことはどう思います？

ヒヨリどんなアーティストも売れたらそれを言われるし、自分も好きだったアーティストに対して同じことを思ったことがありました。でも、それは仕方ないし今の自分だけが自分だから過去の私が良かったなんて言われようが（笑）、気持ちは分かるけど当事者からしたら”そうですか”みたいな感じですかね。

ーーわかりました。とても正直だと思います（笑）

ヒヨリ(笑)

 

「自分たちの力で呼ばないといけないのに…」-「ワンダフルツアー」を振り返る-

ーー今「ワンダフルツアー」やられていますが、今回のツアーの目的は何だと思ってます？そこがはっきりしてないことにメンバーのみなさんのジレンマがあるように思えたんですが。

ヒヨリリキッドの勢いを落としたくない、ファンの人の熱量を冷めさせたくない、っていうのが大前提だったのに自分たちのライブの方がちょっと落ち着いちゃってた？ってことに気づいて。それをツアー中に気づいたのでそれが目的になってる感じなんですけど、改めて自分たちのライブに対する全員の想いを一致させるツアーなのかな。ライブへの熱量もあるようでいて実際はこなすだけになっちゃってたんじゃないか？みたいなことにも気づいたし。がむしゃら感は足りてるつもりだったけど本当につもりだけだったなって。

ーーYouTubeの中でサカイさんからヒヨリさんが「運営みたいだ」って言われてましたけど、運営目線に立ってみた時の今回のツアーの目的ってなんだと思いますか？

ヒヨリチケット代が安いので新規のお客さんを増やすぞっていうのはあると思います。リキッドに来てくれた人たちは濃いファンの人たちなんですけど、その人たちをツアーに連れて行くというよりは新たな人を狙う感じなのかな？って。

ーー僕は全てのライブツアーはそれだと思ってるんですよ。例えばアルバムのリリースツアーであればアルバムを持って全国を回って、それを知ってもらって新しいファンたちを獲得するのが目的だと思うんですが、その意味でいうと今回のツアーの手応えはどうでしょう。

ヒヨリ場所にもよるんですけど…新規の人はちょっと足りてはないなっていう。新規の人も足りてないし、既存のファンの人にすごくプレッシャーをかけちゃってる感じもしてます。この前の名古屋のミーティングの動画が出た時とかもサカイさんは「ファンがぬるい」みたいな言い方してたけど、あれが響いて欲しい人には全然響いてなくて。SOMOSOMOを広げようとめちゃくちゃ頑張ってくれてた人だけに響いちゃっててファンに頼ってるのが情けない…。

ーーなるほど。

ヒヨリ自分たちの力で呼ばないといけないのにファンの人にご新規さんを連れてきてもらおうみたいになってるのは悔しいし自分たちの力不足でしかないです。

ーーそういう気持ちが最近のヒヨリさんの言動にも反映されてるんですかね？

ヒヨリそうですね。

ーーでは、そのツアーの起点でもあった恵比寿リキッドルームでのワンマンライブを改めて振り返ってもらえますか。

ヒヨリリキッドは絶対にパンパンにすることを目標にして、それに集中してたのでそれはやり切れたかな。すごくいいライブができたしリキッドは良かったなって思いもあるけど、その後のツアー初日はもうちょっと増えるかな？って思ったんですよ。リキッドは熱量を全部出してやったから、それでも刺さらなかったということはそれが実力なんだなって思ったし…だから今もっと頑張ろうとしてるんですけど…。

ーーちょっと困ってそうなので僕の見立てを言うと。

ヒヨリはい（笑）

ーーリキッドが大成功だったのは間違いないんですが、それは新体制になってからリキッドまでの間にやってきたことが気づかれ初めたり、評価され始めた結果だと思ってるんです。それまで一生懸命やってきたことがようやく身を結んだのであって、その先のSOMOSOMOのへの期待感で集まった人たちではなかったと思うんです。そういう意味で集大成だったと思うんですけど、この先は「次はここ行くぞ！」っていう新しい頑張りが必要で、それがないとここまでの貯金もなくなって、ヒヨリさんが言う上がっては下がりの繰り返しになるんじゃないかな？って思ってました。

ヒヨリ確かに…その方向で捉えられてなかったです。期待して見てくれてるって思ってたので。今からこの一年間また新たなストーリーを作り上げていかないといけないんだなって気づかされました。うーん。でも難しいですね。

ーーそのためのツアーでもあるし、地方の人たちが見られる機会は限られてるし、そんな初めて見るお客さんたちに”全身全霊ではしゃぎ倒す”っていうSOMOSOMOのコンセプトはハマると思うし、それをちゃんと伝えることがSOMOSOMOの次のストーリーにつながるんじゃないかな？と思ってました。

ヒヨリそうですね。

 

目立ちたい陰キャ、”アイドルよりアーティスト”、マリアボイス… -コモレビ ヒヨリの人物像を探る-

ーー今回のインタビューはメンバーさんのことをもっと良く知ることも目的なんですがヒヨリさんはどういう経歴でSOMOSOMOに辿り着いたんですか？

ヒヨリ本当に何にもないSOMOSOMOが初めてのスタートでした。一度は表に立つことをしてみたいとずっと思ってたけどなかなか踏み出せずという中でサカイさんからインスタ宛てに「新メンバー募集してるんですけど…」みたいにお誘いをいただいて。でも、それも怪しくて一ヶ月くらい無視してて。

ーー(笑)

ヒヨリでも、これを逃したら自分はやりたいって言っても何も挑戦しないんだろうなって思って。ちょっと返信してみようかな？くらいの気持ちで飛び込んだ感じでした。

ーーということはサカイさんのような人の目に届くようなことはやってた？

ヒヨリInstagramで自分の写真を載せてたのが最初ですかね。そういうことをやりたいって気持ちがあったから”載せてみようかな”みたいな感じで。本当に数枚しか載せてなかったと思うんですけど。

ーーどうして見つけられたんですかね。

ヒヨリハッシュタグをつけてたので。「黒髪」とか。サカイさんはその時色んな人を探してたと思うのでその中の一人だったんじゃないかなって。

ーーそういう人前に出る活動、例えばアイドルとかをやりたいと思ったきっかけはなんだったんですか？

ヒヨリ小さい頃から歌うのは好きで。ダンスはめちゃくちゃ下手なんですけど家の中では常に椅子とかソファの上で歌って踊ってるキャラではあって。小学生の時とかも目立ちたがり屋みたいな感じで六年生を送る会の劇の司会に立候補したり、たぶん目立ちたい人間ではあったと思います。

ーーなるほど。そのことを周りから評価されたり面白いねみたいなこと言われたことは？

ヒヨリでも自分は目立ちたがり屋のくせに恥ずかしがり屋で。そこはちょっと矛盾してて。変に前に出ようとするけど陰キャみたいな（笑）

ーーその感じだと学校生活はどうだったんですか？

ヒヨリ中学は剣道をしてたので目立つとかではなくて。

ーー強い学校だった？

ヒヨリ強くはなかったんですけどスパルタなめちゃくちゃ厳しい環境にいたので、中学は本当に真面目に剣道だけしてました。でも、高校生になった時に軽音楽部に入って文化祭で歌ったり人前に立つ経験をして。小さな世界だけどそこでちやほやされたのが楽しかったからもっとやりたくなったのがきっかけなのかな？

ーーその頃はアイドルとか見てたんですか？

ヒヨリアイドルは全然聴いてなかったんですけど、かわいい女の子を見るみたいなのは好きだったから自撮りとかを見て存在は知ってました。でもアイドルの音楽とかライブには全然興味なくて。それよりはバンドとかの方がかっこいいなって思って。

ーーアイドルを意識するようになったのはサカイさんに声をかけられてから？

ヒヨリそこからですね、

ーーそれ以降はどうでしたか？

ヒヨリ地下アイドルをただビジュアルでしか見てなかったから「地下アイドルね。ふーん」みたいに思ってた側だったんですけど、実際入ってみたらロックなアイドルもいるし、SOMOSOMOを初めて見た時もめちゃくちゃ一生懸命やってる姿に「こんなに頑張ってるんだ！」って舐めちゃいけないって思いました。具体的に言うとAKIARIMさんが最初の頃から仲良くやってきたグループなんですけど、めちゃめちゃかっこよくて！ロックで歌が上手くて「こんなグループもいるのか！？」ってすごく好きになってからアイドルへのリスペクトが生まれてました。バンドとか地下アイドルとかは関係なく音楽をやってる人たちなんだな、ステージ上で何かを見せることに一生懸命な人たちなんだなって。

ーー今のヒヨリさんにとっての理想とするアイドル像ってありますか？具体的なグループでも、”アイドルとしてのあり方”みたいなことでもいいんですが。

ヒヨリ”アイドルってよりアーティストでいたい”っていうのはめちゃくちゃあって。自分はたぶんアイドルでいたいとは思ってない、アイドルから抜け出したいってちょっと思ってるみたいな。Perfumeさんとかも元々アイドルだったんですかね？

ーーそうですね。

ヒヨリでも、今はもうアーティストっていう感じなのでそっちに行きたいみたいな。アイドルはやっぱり年齢のこと考えちゃったりするし、かわいくいることが正義みたいなことは自分の中で目指してるのとは違うと思ってて。パフォーマーとして思いを伝えることを重視してるのでアイドルというよりパフォーマーと思って欲しい。それも自分たちの努力次第なんですけど。

ーー僕にとってはアイドルもアーティストの中の一つだと思っているんですよ。バンドとか歌手とかの並びの中にアイドルもいると思っているんですが、そう考えたことはなかったですか？

ヒヨリうーん。もちろん本気でやってるグループに対してはやっぱリスペクトがあるからそう思えるんですけど、地下アイドルってしょうもないことも多いから、そういう人たちと一括りにされたくなくてパフォーマーになりたいって感じなんですかね。

ーー考え方次第では”地下アイドル”の中に入ってた方が得もあるような気がするんですが。「地下アイドルの中にいるのにこんなにすごい！本物だ！！」って思われた方がギャップも出るし、もしアーティストの枠に入ってしまうと戦わなきゃいけない相手も急に強くなって、見る人の目もめちゃめちゃ厳しくなるしって考えるとどっちがいいかっていうのは…。

ヒヨリ確かに、それはそうですね。

ーー今回、ヒヨリさんにインタビューする際にしたい話があったんですけど、リキッドでのワンマンの感想でヒヨリさんの歌を「マリアボイス」ってツイートしたの覚えてますか。

ヒヨリはい。

ーー正直に言うとこれまであまりヒヨリさんのパフォーマンスを注目して見たことがなかったんですけど、そのリキッドの時の歌声を聴いた時に”慈愛”みたいなものを感じてマリア様みたいだなって思ったんです。ヒヨリさんの中に他人に対する”慈しみ”みたいなものを持つような背景があるのかな？と思ったんですが。

ヒヨリ自分は、他人から色々言われやすいタイプだと思うんですよ。みんなからはどう映ってるか分からないんですけどこれまでの人生は割といじられキャラで、それでいい方向に進んでたこともあるんですけど内心はめっちゃ傷ついてたみたいな…。

ーー傷ついてないフリはしていたけれども…。

ヒヨリファンの人から受ける言葉とかも割とがっつり受け止めちゃう？それで落ち込んじゃってメンタル面がめちゃくちゃブレた時期があって。それでやる気というか自分の生きる気力みたいなのが一回本当に…。

ーーそれはいつ頃のことですか？前の事務所を出る頃？

ヒヨリそうです。活動休止前に全然動けないみたいな状態になっちゃったことがあって。でも、それを経験してから人の痛みを分かる人間でいたいみたいな。人の弱い部分とかダメな部分を受け入れたり愛せる人間でありたいと思うようになって。それが歌に繋がってたのかは分からないんですけど。

ーーなるほど。でもそれはヒヨリさんならではの特徴だと思いました。

ーー嬉しいです。ありがとうございます。

 

Zepp Shinjukuへ向かうコモレビ ヒヨリの課題は「サカイさんにハマってない？？」

ーーここからは来春のZepp Shinjukuに向けた話なんですが、さきほど話した”運営視点”というのは面白いと思っていて。例えば”運営ヒヨリさん”という人がいたとしたら、その人は今の”メンバーヒヨリさん”にどう動いてもらうのが良いと思いますか。

ヒヨリこの前に載せた動画でも言ったんですけど、自撮りを載せて、自分の好きな歌を載せて、ライブをして、レッスンして、って頑張ってはいるけど自分はバズらないだろうなっていうのはもう分かったから…。

ーーそうなんですか？十分バズったんじゃないですか？

ヒヨリビジュアルとかライブとか歌とか、そういうアイドルとしての面では他に突出した人がたくさんいるし、自分は自撮りを載せ続けたところでいいねの数も知れてるって現実を感じて…。今までは心のどこかで顔でバズりたいとか思ってたんですけど、もうそこは割り切った上で人間性を出していくことだなと思ったんです。だからみんなが分かりやすく興味のあること。例えばアイドル界の持論を語っていくこととかで自分の中身とか考えを知ってもらって人間性を愛してくれる人を増やす。それが入り口になってSOMOSOMOのライブを見てくれるかもしれないみたいな。だから頑張ってる上でプラスのことをしろって言いたいですね。

ーーその方面でいうと何がありますかね？

ヒヨリよく思うのはアイドルとオタクの繋がりとか地下アイドルはいつも何かしら起きてるじゃないですか。なのでファンとアイドルの関係性はどういうのが理想なんだろうか？とか。

ーーそれ教えて下さい。今のヒヨリさんにとってのファンとアイドルの理想の関係について。

ヒヨリその理想を実現できているアイドルがいないから地下で止まってるんじゃないか？とか。ファンの人もワンチャン繋がれるかも？って思うから全力で推してるのかな？とか思っちゃったんですよ。

ーーはい。

ヒヨリそれでファンはたくさんいたとしてもアイドル個人としては長く続かないじゃないですか。だからそれは全然理想じゃないと思うんですけど、それ以外で今すごく売れてて理想的なグループ…って考えてもあまり出てこないんです。

ーーでは、パフォーマンス面ではどんなことを思ってたりします？

ヒヨリ自分はもっと歌いたいんですけど…サカイさんにハマってないのかな？って思ってます。

ーー歌とかパフォーマンスで？

ヒヨリ私はAメロとかBメロばかりだったり、ロックな曲だと声が消えちゃうんで二番まで出てこないこととかもあったり、分かりやすくエモい曲でしか出てきてないんですよ。でも自分はとにかく歌いたくて。歌は前よりだいぶ変わったと思ってるんですけどサカイさんに刺さってない。ファンの人は褒めてくれるようになったけどサカイさんには全然伝わってないって思ってて。だからもっと歌いたいですね。

ーー他にはありますか？

ヒヨリケイコも個人で連載が決まったり、コトコがラジオをやってたりしてるのを見てると、個々人の力を上げるというか全部を積極的にならないといけないと思ってます。あともっと作詞もしたいと思ってて。それもサカイさんに言ってるんですけど中々させてくれなくて。最後に作詞したのも1年前になるし、自分で作詞することでライブへの想いがめちゃくちゃ強くなるから伝えたいこともバンバン出てくると思うので…あと、ちょっと尖ったというか賛否両論を生むようなことも言ってみたいですね。

ーーまた傷ついちゃうかもしれないですが大丈夫ですか？

ヒヨリ誰かを傷つけることはしたくないんですけど自分が傷つくのは飲み込めるというか（笑）その賛否両論も、一方を悪いようには言いたくはなくて。議論というか自分の意思を伝えていくことはしたいですね。ちょっとキレキャラでもいいのかなとか思ってて。

ーー（笑）

ヒヨリドMなオタクにズバズバ言っていくじゃないけど、そういうのでもいいのかな？って思ったんですよね。

ーーヒヨリさんにそのイメージはなかったですが、面白そうなのでそんなヒヨリさんにも期待しています。

ヒヨリはい。ありがとうございました（笑）