水曜日のカンパネラ「私を鬼ヶ島に連れてって」インタビュー

「何かアドバイスありますか？」「別に通して聴くもんじゃないとも思ってて。」水曜日のカンパネラの主演＆歌唱を担当のコムアイと”何でも屋”担当のDir.Fが口にした自覚的すぎる言葉の数々。話を追ううちに2人の会話は次回作の構想へと発展していった。ちなみに本記事は2014年11月5日にリリースされる水曜日のカンパネラの4thミニアルバム「私を鬼ヶ島に連れてって」についてのインタビューだ。アーティストに助言を求められたのも初めてなら、新譜リリースのインタビューで今回ほどアーティストが自らの今後について語るのを聞いたのも初めてだった。サウンドプロデューサーkenmochi hidefumiと前述の2人からなる”水曜日のカンパネラ”とは一体何者なのか。内容・ボリュームともに充実しすぎた今回のインタビュー。一気に読むにはそれなりに時間と根気を要するかもしれない。しかしどこから読んでも水曜日のカンパネラがどんなアーティストかをうかがい知ることができる内容になっているはずだ。（photo by 山田秀樹）

 

「チャイコフスキー」はEMINEM。「デーメーテール」はプリンス。 -4thミニアルバム「私を鬼ヶ島に連れてって」を語る-

水曜日のカンパネラの曲名って人の名前になってるんですよね？

コムアイそうです。そうです。

全部そうなんですか？

コムアイ全部ですね。次、違うのが一曲出ますけど…

Dir.Fまぁ、それは本編ではないですね。

コムアイ一応ちゃんと言えるようになってます。「モノポリー」とかも実際にモノポリーって言う人がいて…とか。

それって最初から決めてたことなんですか？

コムアイ最初から決めてました。

何故そうしようと思ったんですか？

コムアイ曲の中に歌詞があって、メロディがあって、さらにタイトルを付けるじゃないですか。それがまだ私には馴染みがなくて…面倒くさがったりひねくれてる人は1～10みたいにナンバリングしてつける人もいるじゃないですか。色んな方法ありますよね。で、名前を付けるってなったと時に人名とか呼び名がいいなと思ったんですよね。例えば「桃太郎」って言ったら曲自体を可愛いがるじゃないですけど一体の人形と接してるみたいな。曲から人格が出るようなのがよかったんです。歌っている私も毎回一人ひとり演じるような感じでやってて。例えば今回のアルバムが8曲あったら8役演じている感じなんですよね。kenmochiさんが書いてきた歌詞をkenmochiさんが仮で歌うんですけど、例えば「桃太郎」の時は…”♪ペットと一緒に鬼退治とか絶対正気じゃない”がかわいい言い方だったんですよね。だからこれは幼稚園とか小学生ぐらいの小生意気なませた子供みたいな感じなのかな？と思って。そう言う水曜日のカンパネラの中の「桃太郎」っていうキャラクターを作っていって。あとその曲の参考になりそうな音源をkenmochiさんが送ってくれるんです。「チャイコフスキー」だとEMINEMだったり…

「チャイコフスキー」には全然EMINEMを感じなかったんですが。

コムアイそうなんですよね（笑）私の力不足で。ホントはもっと「EMINEMだ！」って言われたかったんですけど。あと「デーメーテール」がプリンスですね。

へぇ。

コムアイ“♪デーメーテールどーん”とか”♪種子量豊作”とか”♪日照りNeed”って言ってるのは、プリンスの曲を空耳みたいな感じで日本語にしていった歌詞なんですよ。最後に”♪人手プリーズ”って言ってるのは原曲では「My name is Prince！」って言ってるんですよ。その2つですね。曲の歌詞が持ってるキャラクターが何歳で、こういう性格で、って言うプロフィールと、参考音源で…

そう言う設定の作り込みをやるんですか？

コムアイ書いたりはしないですけどね。決まってます。

じゃあ”曲を作ります”ってなった時に誰のことを歌うかは先に決めてたりするんですか？

コムアイ曲とテーマのどっちが先か？ってことですか？

「こういう人のことを歌いたいな」っていうイメージがあるのかな？って。

コムアイ最近は人が先ですね。その方が作詞の効率がいいので。「デーメーテール」は最初”田吾作”って名前だったんですよ。それは農耕ファンクが作りたいって言うのがあって。で、田吾作のまま出そうかってなったんだけど、曲がカッコイイのに田吾作？って思って（笑）…カタカナにしません？って言った後にkenmochiさんが探してきたのがデーメーテールで。

そこからもう一回歌詞を当てていく感じですか？

コムアイちょろっとだけ変えました。”♪田吾作どーん”が”♪デーメーテールどーん”になったりとか。それぐらいですかね。テーマはそのままで名前だけかっこよくしたかったんでカタカナにしたって言う感じです。kenmochiさんが両方考えることが一番多くて、kenmochiさんが困ったり思いつかない時はみんなで考えるんですけど。「チャイコフスキー」の時はkenmochiさんがダジャレをやりたくて。JR SKI SKIのキャンペーンが…今年やんないですね、どうやら。

え？やらないんですか？

Dir.Fまだ早いんじゃない？

コムアイJR SKI SKIのコピーまだ見てないですよね？やってくれた方が助かるんだけどな…

そうですね。

コムアイ広瀬香美の…アレ気付きました？

全然気付きましたよ。

コムアイよかった。

世代的にはたぶん僕とか…

Dir.Fドンピシャですか？

はい。その辺を狙ってるのかな？って。「チャイコフスキー」だけじゃなくて水曜日のカンパネラって言うプロジェクト自体が。30代後半以降と言うか…

コムアイお金があって、遊ぶ余裕があってって言う。

バブルの…

コムアイあ、確かに。バブルか。

Dir.Fカルチャーとしてちょっと前の世代の方が捉えやすいと言うか。それより新しいとまだ熟してないので捉えづらいんですよね。kenmochiさんと僕って30代前半なんですけど、それより上の世代の方が捉えやすいんですよね。

コムアイエヴァンゲリオンとかやろうか？って案は出るんですけど、ちょっとポップすぎるかな？って言うのはあるんですよね、感覚として。水曜日のカンパネラ的立ち位置を自分たちで自覚してるのかもしれない。エヴァンゲリオンではない、ガンダムは絶対ナシみたいな。

そうなんですか？年代的にガンダムはアリな気がするんですが。

コムアイメインすぎるのかな。今みんなが知りすぎてると面白くないみたいな気持ちがあるんですよね。特にマンガとか映画とかだと。

なるほど。

コムアイでもそこもやって行った方が面白いかな？とも思うんですよね。今私の中ではそっちの方に傾いてる…気分が。

「進撃の巨人」とか”今”って感じのものはどうですか？

コムアイそう。面白いですよね。もう思いっ切り今の時代のものに噛み付いていくみたいなぐらいのことがやりたいなと思う。これからそう言うのやりたいな。私が思ってるだけだけど…ま、言ったらやることになるんで。

「何よりも私たちが飽き始めてるんですよ。カンパネラの音に。」-水曜日のカンパネラの現在-

前回の「シネマジャック」は映画区切りのアルバムだったじゃないですか。今回の「私を鬼ヶ島に連れてって」に関しては何かあったんですか？

コムアイそういうテーマは決めなかったんですよ。映画ネタでやって前回困ったのは、最後の方にネタが尽きてきた時に…

Dir.F（笑）

コムアイ慌てて最後に2曲ぐらいババッと作ったんですよ。それが私はすごい嫌で。kenmochiさんも嫌だったと思うし。アルバムを完成させるのに必死だったんですよ。「シネマジャック」は製作期間がかなり短くて、さらにその中でテーマが決まってるって言うのもあってバタバタしてたんですよね。で、それが嫌で今回はもうちょっと長めに制作期間を取りたいって言って。kenmochiさんも前回より多少余裕を持って作ってくれたと思うし。今回8曲あるんですけど、13曲ぐらい作ってそこから削って8曲なんですって言うぐらいにしたくて。8曲全部A面みたいなシングル集みたいなアルバムにしたくて。で、それができたんですよ。前回みたいにテーマを決めなかったのは、一貫性よりも一曲々々が面白くなる方向…一曲々々の重さに任せようみたいなところがあって。でも、できあがってみたらホントバラバラで重たくてマスタリングの時に通しで聴いてウンザリして（笑）

重すぎて、ってことですか？

コムアイ重い、重い、ホント重い。ちょっと疲れるなーって。重すぎて途中で流しちゃうんですよ。なんて言うか…噛み付くような聴き方、ワクワクして聴く時とかって全部の音を拾おうみたいな気持ちになるじゃないですか。歌詞とかね。その歌詞とかを流したくなる感じ。

Dir.Fマスタリングの時の聴き方だから余計疲れたんじゃないの？

コムアイそうなんですよ。別に通して聴くもんじゃない、とも思ってて。

ふんふん。

コムアイすごい疲れるアルバムになったんですけど、今の時代にアルバムを出すんだったら別にこれでも全然悪くないと思ってて。どうせバラで聴いたりとか、一曲ずつDJがかけてそれで好きになってくれたりとかするんだったら…そういうことの方が多いからなぁ。私も好きな曲から聴き始めて3曲ぐらい聴いて…

終わる？

コムアイそう！いつの間にか最後まで聴いてたとかもあるけど、そう言う聴き方してる人の方が多いんじゃないかな？と思ってて。家でCDプレーヤーとかコンポに入れて聴いてって言う人はホントに少ないと思うな。それもあって1曲ごとが重ければ今回はいいのかなと思ってるんですけど。でもホントそれぐらいヘビーですね。

ヘビーって話はOTOTOYのインタビューでもされてたじゃないですか。でも僕はあまりその感じはなかったんですよね。

コムアイあ、ホントですか！？

ヘビーって言葉の捉え方が違うのかもしれないですけど。楽しかったですよ。

コムアイあ、嬉しいです。楽しかったって言ってくれるのホントに嬉しいです。どんどんエンタメがやりたくなるんですよね、水曜日のカンパネラやってて。音楽性が…とかって言うよりもやっぱり楽しいのが一番。水曜日のカンパネラしかできないのは絶対そこだと思いますね。

中身が詰まってる感じはしたんですけど重くはないなぁと思って聴いてましたね。まだ30回ぐらいしか聴いてないですけど…

コムアイそんな聴いたの！？私より聴いてますよ、それ。

Dir.F（笑）

コムアイ私たぶん5回ぐらいしか聴いてない（笑）

不安になるんですよ。インタビュー前に。

コムアイそっかそっか。すごい。何かアドバイスありますか？曲作りとか。

曲作りでですか？

コムアイここがなぁ…こうなったらこれから面白いんじゃないかな？とか。

テックハウス的なことをこれからもやり続けて行くのかな？って言うのは気になってました。あの手のジャンルが今行き場をなくしてる感じはすごくしてて…EDMに喰われちゃって。

コムアイそうですよね。EDMの方が人気あるし、盛り上がるしねぇ。

その行き場所と水曜日のカンパネラが合ったんだろうな、とは思ってるんですよね。

Dir.Fうーん。

コムアイなるほど。

それが面白いな、と思って聴いてたんです。元々テクノが好きだったので”こういう音楽をもう一回やってくれるんだ”って。

コムアイ「（水曜日のカンパネラが）どうやってくれるのかしら？この子たちで運命が変わるかもしれない」って？

僕はそれですね。最初に聴いた時にすごい懐かしいなって思って。

コムアイそういう人多いみたいですね。私は全然分からないけど。

Dir.F歌詞もその辺を突いてるから、って言うのもありますよね。

そうですね。

Dir.F音に関しては僕らまさに今過渡期と言うか、ちょっと次は違うことをやらないと…

コムアイ今ちょっと”支度（したく）”してますよね。

Dir.Fこの4枚目のタイミングで結構知ってもらう人が増えるんじゃないかと勝手に思ってるんですけど。タワーレコードでも旧譜キャンペーンをしてもらっていて、今聴いた人が”いいな”と思えば2枚目、3枚目を買える環境にあるってことは、一気にたくさんの曲をストックしちゃう訳じゃないですか。そこで結構お腹いっぱいになると言うか、こう言ってはアレですけど飽きる人もたぶん出てくるので、それを乗り越えないとダメなのが次の5枚目かな？って。

コムアイうん。何よりも私たちが飽き始めてるんですよ。カンパネラの音に。

これをやり続けて行く人たちなのかな？とも思ってましたが…

コムアイ今回もホントはもっと変えたかったんですよ。3rdができた時点で割と反省してて…

Dir.F（苦笑）

コムアイ「もう、全然ダメだね」って言ってたんですよね。歌唱も相変わらずだし、もっと録音の仕方を変えたり曲の音色も変えなきゃね、って言ってて。それで製作期間を延ばせばいいと思ってたけど、それだけじゃ全然ダメだったなと。元々やりたかったのが…私が入る前の話ですけど、民族音楽に女の子の声が乗ってるみたいな感じで…今回だったら「インカ」とか。ああ言う感じが最初のイメージに近かったんですよ。そこに戻ってきたところが今ちょっとあって、もう2曲ぐらい民族音楽っぽいのもやって。その後ですね。音色もガラッと変わって…エンタメとかポップに昇華されてなかったジャンルの音楽がやりたいなって今すごい飢えてるんですけど。

Dir.Fそれをコムアイが歌うとポップになると僕の中では思ってて。kenmochiさんが今まではコムアイって言うキャラクターを見ながらちょっとずつ合わせていこうって考えてくれたんですけど、たぶんそれもだいぶ落ち着いてきていて「コムアイに歌わせたら何でもポップになるんじゃないか？」って言うところに徐々に考えが切り替わってきている状況ですね。

コムアイ歌にしなきゃいけないってことはないんですよね。歌謡曲史をなぞったものでなくても、決してクオリティの高くない等身大の私の声が乗っていれば、それだけで楽曲の質を度外視してJ-POPになっちゃうと思います。だからkenmochiさんと私がやったことが平行線なほど面白いと思います。偉そうに言ってる…何もわかってないのに。

Dir.Fそうそう。一番最初のテーマも元々インストを作ってたkenmochiさんの曲に歌を乗っけて…カレーライスとか牛丼みたいな感じで。ご飯はご飯で食べられるんですけど、上に何か乗ってたらさらに美味しいみたいなことをやりたいなと思ってて。1stはそれがお互い味付けが間違ってて（笑）それぞれの個は活きてるのに美味しくなっていない部分も結構あったかなと思っています。2nd（「羅生門」）と3rd（「シネマジャック」）でようやくそのバランスが保たれて。4th（「私を鬼ヶ島に連れてって」）で、ちょっとそれがもう世の中的には”牛丼もう飽きちゃった”みたいなところにたぶん行ってて。牛肉と米に関しても組み合わせだけでなく、もう少しそれぞれの品質を考えないとね、って言う感じなんですよね。

“外の人に関わってもらって風通しが良くなった” -水曜日のカンパネラ最新音源「金曜日の花魁」レビュー-

コムアイ前回のアルバムとの間に4曲カバーをやったんですけど…

ヴィレッジヴァンガードの企画（「安眠豆腐」）ですよね。

コムアイそうそうそう。間になんか挟むのいいなと思ってて。また次のアルバムまでに企画っぽいのを色々やりたいなと思っていて。で、まずはVENUS KAWAMURA YUKIさんに歌詞を書いてもらって一曲作ったんですよ。今まで外の人にがっつり制作に関わってもらったことがなくて今回初めてだったんですけどなんかすごい風通し良くなって。やっぱ3人でやってると今までのやってきた効率がいいやり方をやっちゃうんだけど…

ああ、なるほど。

コムアイ3rdが終わった時に「私が録音をしてそれを使いたい」って。私が色んなところで録音をしてきた音…例えばこういう音（氷入りのコップを振る）とか自分の生活音とかを…

サンプリングして？

コムアイそうそうそう。サンプリングして今までの音色が変わるきっかけにできたら面白いな、みたいなことを言ってたんだけど結局私が怠惰で…

やらず…みたいな。

コムアイそう（笑）やらずに4thになっちゃって。それは本当に私の責任なんだけど。で、それがVENUSさんと一緒にやって最近完成したんですけど…作りながら”これ外で録ったら面白いかも”って。

それはオープンエアーな場所で録音するってことですか？

コムアイそうそう。iPhoneで録りました。外歩きながら録音して…って言うのをやったんですけど。雑音とか呼吸の音とかを入れたりとかしてみて。

Dir.F今、その曲流しますね。

コムアイ前から思ってたことが、3人でやるよりも誰か一人入って4人でやってる時の方がやりやすくなるって言うのはすごく新鮮で。前回はヴィレッジヴァンガードさんがそう言う企画を突っ込んでくれたからできたんですけど、これからは私たちから色んな人に声をかけて刺激をもらって風通しがいい状況を作って、次のアルバムまでに鍛えたいなと思ってます。

Dir.F（曲を流す）

（曲を聴く）…これが完パケの音ですか？

Dir.Fポエムコアですね。

コムアイ「金曜日の花魁」っていう。

（曲を聴く）…前衛的になりましたね。

コムアイそうなんですよ（笑）

Dir.Fこれはタワーレコードのインストアの特典としてCD-Rで実験的にプレゼントするだけなんですけど。

今回のリリースで？

Dir.Fそうです。遊びでちょっとやってみたって言う。

（さらに曲を聴く）…これ、もしかしてずっとこのままの感じですか？

Dir.F途中からまたちょっと展開があるんですけど。

コムアイ5分ぐらい？…6分だ。長っ。

Dir.F全部渋谷を素材に使ってKAWAMURAさんが歌詞を書いてくれて。これ、暗くして一人でイヤホンで聴くのがちょうどいいです。

コムアイホントだよね。私もときどき聴きたくなるんだよね。

Dir.F景色が浮かぶんですよね。

（曲、ようやく展開する）…ああ、これは、いいですね。

コムアイやっと抜けるんです。

Dir.F首締められて、離した時超気持ちいいみたいな。

あ、それですね。「もう勘弁して下さいっ」ってところから（笑）

コムアイ（笑）

Dir.FMですね（笑）

コムアイまた聴いてみてください。癖になりますよ。

で、さっきの音の云々っていうので言うと、他の人と一緒にやるって言うのはありだろうなと思っていて。同じテクノ、ハウスをやる人でも違う人とやってもいいのかな？と。

コムアイそうなんです。実は今、そう言う企画を考えてて◯月ぐらいに出すつもりなんですけど…。

Dir.Fはやっ（小声）

コムアイダメ？

Dir.Fいや、△月ぐらい。

コムアイあ、△月なんだ。納期が□月？

Dir.F納期が◯月ぐらいなんで。

コムアイ…頑張らなきゃ。

“カンパネラは、深読みするもんじゃない” -水曜日のカンパネラにとっての歌詞と音楽-

歌詞についてなんですけど、だいたいkenmochiさんが書かれてるんですか？

コムアイそうですね。しかもどんどん増えてるんです。

よくあんなに書けるなと思うんですが。

コムアイホントですよね。

どう思ってます？

コムアイ本人がめちゃめちゃ楽しいみたいですよ。もう手放さないです作詞業を。

Dir.F手放さない（笑）確かにそうかも。

元々、歌詞を書く人じゃないですよね。

コムアイそう！ダジャレっちゃあダジャレなんだけど、ラップ書くのに目覚めちゃったんですよね。

Dir.Fパズルとかパッチワークみたいのがkenmochiさんたぶんすごい好きなんだと思います。楽曲自体も「このフレーズは、この曲のこれを使おう」みたいに曲を最初にレイアウトするんですよ。それと一緒で（ラップの）歌詞も組み合わせていくじゃないですか。そういうのが好きなんですよね。高速バスに乗って大阪から東京に来ることが多いんですけどその移動時間とかで歌詞を書いてくるらしくて。

コムアイサブカルが趣味だし、それとは関係なく、色んなことを知って蓄えるのが好きな人だから…特にポップな軽いカルチャー？歴史とかじゃなくてエピソードとかが好きな人だから「ここに使える！」ってなったんじゃないですかね。

基本的に書かれてる内容がフィクションじゃないですか。

コムアイはい。

物語と言うよりは情景を並べているような感じがしたんですね。だからあまり深読みとかしないで聴けるからラクでいいなって。

コムアイそう！深読みするもんじゃないし、カンパネラは。バカなだけなんで。それでいいじゃんって…ホントそこまでのことですよね。音楽って音があればそれでいいのに色々意味をつけちゃうから…。音楽のいい意味での軽さ？ 音だけでボーンって伝えて終わりっ！じゃないですか。音を聴いたらそこまでで全部分かるはず、伝わるはずって言うか。それと同じぐらいの軽さのはずなのに歌詞も。歌もそうなんだけど、やっぱり日本語だし、普段使ってる言葉だから深読みしちゃいますよね。

僕も好きなので、深読みするのが。

Dir.F（笑）

コムアイしますよね。

したくなりますね。

コムアイ「金曜日の花魁」はたくさん深読みしてください。”半熟卵の交差点”が”スクランブル交差点”だったりするので（笑）

それは深読みって言うか謎解きみたいな感じですよね。

コムアイそうですね。深読みってアレですか？この時期…

そうです、そうです。この人は何を考えてたんだろうか？的なことです。でもkenmochiさんの歌詞は深読みすると雑学王になれますね。

コムアイ（笑）

色々教えてもらえる。今回でもインカ帝国はジャガイモが有名なのか…って。

Dir.F（笑）確かに。

「ちーすうたろか」はあまり知られてない？

収録曲で何か印象的な曲はありますか？

コムアイどれでしょうね。「デーメーテール」かな。

どの辺りですか？

コムアイんーと。メロディの”ファンキーなHOUSE”と”ビニールハウス”をかけてるんですけど…（笑）

え？え？

コムアイ“ファンキーなHOUSE”って言う歌詞のところのメロディとかすごい好きで。m-floって言ってたかな？「m-floっぽくした」って言ってましたよ、kenmochiさん。「デーメーテール」はメロディが今までのkenmochi節じゃないんですよ。なんかkenmochiさんとは違う抜けの良さがあるんですよ。kenmochiさんってセンチメンタルなメロディ書くから。そういうんじゃないんですよ。パーンと抜ける感じ？ これからやっていきたいのはそういうザ・エンタメみたいなものなので。

僕「ドラキュラ」も好きですよ。

コムアイ「ドラキュラ」もそう。私も言おうと思いました。「ドラキュラ」すごくいいですよね。人の声が入ったの初めてですね。

人の声？

コムアイみんなで歌ったの。

なるほど。

コムアイ「みんなで歌いたいんで、楽曲にもkenmochiさんの声入れて下さい」って言ったら、ちょっと嫌がりながらkenmochiさんの声が入って返ってきた（笑）

（笑）

コムアイで、もう一人か二人ぐらい声が欲しくなって。社員の娘さんを借りて。6歳の女の子。その子にも歌ってもらいました。

じゃあそこのイメージとPVのイメージは割と近い感じなんですかね？

コムアイ近いです。そうそう、そうなんですよ。「忘年会だったらここみんなでやりません？」「そんな感じだね、確かに」とか言って。…この手の女の子です。（ジャケット写真を指す）

おお。

コムアイこの子が、歌ってるんです。

Dir.FPVにも出てます。

あの口元を手で拭ってる女の子ですか？

コムアイそうそう。あの子、美人ですよねー。

役者さんかと思ってました。

コムアイでしょ！？

Dir.Fでも役者の娘だからね。

コムアイお父さんも役者で演出家で、お母さんもダンサーなんですよ。だからなのかな。もうサラブレッド。顔もきれいだし女優根性もある！将来すごそう～。。

「ドラキュラ」はライブで何回かやられてますか？

コムアイやってます。最近。

「ちーすうたろかー」は流行りますよね…ってもう既に流行った言葉ですけど。

コムアイそうそう（笑）関西の人は。でも意外と分かってくれないですよ。

え？ホントですか！？

コムアイうん。分かってくれない。私も知らなかったし。

世代があるのかもしれないですね。

コムアイそうかも。

Dir.F僕、地元が関西なのでこれを提案したんですよ。吉本でずっと育ったんで。

「ラジオDJに負けたくない」-水曜日のカンパネラは売れてるのか？問題-

水曜日のカンパネラの昔と今について聞かせてもらいたいんですが、これもOTOTOYのインタビューで触れられてたのかな？”水曜日のカンパネラ、今キてますね”と言われて”そうですか？”みたいな感じだったじゃないですか。コムアイさん的にはあまり変わってない感じですか？

コムアイよく言われるんですよ。久しぶりに会った人とか「最近、売れてるじゃん」とか、言われるけど…あんまりピンと来ない。ちょっと制作費とか出るようになったかな？ぐらいです。

どういう状態が売れてる状態だと思ってます？

コムアイんーと…私まだ街で声かけられたことないんですよ。一回もないですね、たぶん。「いた」とか言われることはあるけど。後で。

あ、それでツイートしてたんですか。「あとで言うな」って。

コムアイそうそう。知り合いでもそうなんですよ。前にバーで飲んでたらそこのマスターが知ってたってことはあったんですけど…私、結構有名人とかに声をかけるんです。今までたぶん10人以上は声かけてるから…

コムアイさんが、ってことですか？

Dir.Fそれはそれでレアだと思うよ。

コムアイえ？そうなの？みんな声かけないんだね。

Dir.F周りにいろいろ人が付いてると思って声かけづらいと思うんじゃない？

コムアイいや。一人でいることが多い。相手が。古舘寛治さんとか。「ファンですー」って、ホームで。そんなファンでもないくせに興奮しちゃって。

声かけたんですか？

コムアイあとMIKIKO先生とか。

みきこせんせい？

コムアイPerfumeの振り付けをやってる…。だけど、、私は声かけられたことないので…。

まだまだだな、って？

コムアイまだまだだし、あと聴いてくれてる人のtwitterのアカウントとか分かるから。twitterで見えてるだけで顔が見えてるって話はおかしいかもしれないけど、まだ聴いてる人の顔が見える感じがするんですよ。それが見えなくなってきたら…かな？と思うんですけど。まだ一対一で距離がとれるんですよね。

まだ自分のファンが認知し切れる？

コムアイ認知し切れますね。大きいイベントでサインとかすると、今日はずいぶん並んでくれてる！と思うこともあるけど、でもやっぱり一人でサインし切れる量なんですよね…いつ売れるんだろう？

いつ売れるんだろう？（笑）

コムアイみんなどうやって”売れた”って感じるんだろうみたいな。たのしみ。

Dir.Fそこは人の価値観によって結構変わるかもしれないですよね。だって1億2000万人やん、日本の人口。で、CDの売上で1万いったらすごいっておかしくない？だって12,000分の1ぐらいの話をしてる。すごいちっちゃいなって思って。だからせめて街の中でパッと見渡して半分くらい知ってたらすごい嬉しいですよね。きゃりーぱみゅぱみゅ知ってる人？ってビルの上からアンケートをとったら結構手が上がると思うんですよ。

コムアイ全員知ってるよね。あ！すれ違った時に私の話が聞きたい。この間、「藤田琢己さんが…」って言ってたの。びっくりして。「ツイッターでお耳の恋人…」とかってエスカレーターで女の子二人が話してて。「ラジオDJに負けたくない、私…」と思って…。

藤田琢己さんは相当有名だと思いますよ。

コムアイそっか（笑）…でも、エスカレーターとかエレベーターとかで聞きたい…。

コムアイさんがいるのは知らずにウワサ話…みたいな？

コムアイそう。…あと車からカンパネラの音楽とか流れてきたりとかしたら超テンション上がりますね。とりあえずその車に乗り込みますね！私。

Dir.F毎リリースごとに渋谷でアンケート調査して、知ってるかどうかチェックするって。

コムアイやりましょうよ、それ。やりましょうよ。

Dir.F今回のリリースで渋谷のこの近くの人100人に聞きました、みたいな。

テレビとかは違うんですか？売れてるかどうかって。

コムアイうーん、テレビもあるかな。例えば街頭のビジョンとかでもそうだし、ものすごいでっかい広告が…あ、そう！街で広告とか見てみたいです。「あ、私が写ってるー」ってやりたい。

高速道路から見えるでかい看板とか。

コムアイヤバい、ヤバいー。やってみたい。テンション上がりますね。なんかすごい楽しいですね。ミーハー心丸出しなただの大学生ってところが変わってないんで。なんかすごいワクワクします、そういうの（笑）夢気分って言うか普通に楽しんでます。ちょっとずつ有名になっていくのを。まだまだ実感ないですけど。

「変なところから拾われてくるしかなかった」コムアイ。そして水曜日のカンパネラに集まる人々

すごい失礼なんですけど、コムアイさんって若いんですよね。

コムアイ思ったより若かったですか？

はい。びっくりしました。…ちなみに今って？

コムアイ今、22歳です。

一番最初に「コムアイちゃんって二十歳らしいよ」って聞いた時は”えっ！”って。

コムアイアオザイ着てたから大人っぽく見えたのかな。

あと、kenmochiさんももっと上だと思ってました。40代ぐらいなのかな、って。だからみんな若いって言うのがすごい意外でしたね。

コムアイんー、そうなんだ。

言われません？

コムアイ意外と若いって言われることが多いかな。下に見られることはあまりないですね。

年齢だけで言ったらアイドルとかでもあり得るな、と思って。

コムアイそうなんですよ。まぁ、やってることも実はアイドルと変わらないから。形式は一緒じゃないですか。ただ何にもできないのに、新人のアイドルと同じ能力しか持ってないのにすごい自由にされてるんですよ。

ほっとかれてるのとは違う？

コムアイほっとかれてるって言うんじゃなくて。やりたいって言ったら何でもやらせてくれる状況ですね。アイドルだったらできないことが全然できるから。そこが違うと思います。赤子に金棒。自由にするっていうこともディレクションの一部って感じですかね。

その辺りDir.Fさん的にはどうなんですか？

Dir.F僕がプロデュースする側としてアイドルが苦手って言うのと、音とかはこっちで作れるからあとは面白い子を入れたいなって話を初期にkenmochiさんとしていて。ただ「歌、頑張ってきました！」「オーディション、受けにきました！」って言う人よりは全く音楽とは関係ないところで面白いとか、頑張ってるって言う子をスターにしたいなと思って声をかけたんですよ。（コムアイは）元々ピースボートとかやってたり、社会主義国に女の子2人で行ったこととか、鹿の解体の話とか聞いてて、そういう音楽とは別の芯を持ってるような子がもっとフィーチャーされてもいいんだろうと。この次の世代の人たちに”こういう子がいるよ”って言うのを教えるのが僕たちの役割かな？って思ったのがきっかけなんで、”これやって”って押し付けるよりはやりたいことを聞いて僕らも勉強するべきだと思ってるので…。これからの新しいものを売っていかないとダメじゃないですか。アイドルも素晴らしいと思うんですけど、結局プロデュースしてる人たちが立っちゃって…もちろん現場では女の子たちが頑張ってるとは思うんですけど、メッセージというか発してるものはプロデュース側からのものだったりするんで。それよりは演じてる人が発信したもの…僕はコムアイからは面白いものを感じたので、そっちを広げる方が絶対いいやと思って、コムアイには看板娘・主演・歌唱担当って、一番重たいところを丸投げしていると言うか担当してもらっています。

となると誰でも良かった、ってことではないんですね。

Dir.Fそうですね。

コムアイ当たり前だけど、人前で歌って踊ってって役割は、人前で歌って踊ってしたい人たちが受け持つものじゃないですか。でもそう言う子たちはもうみんなが飽きてるんじゃないかな？と思います。そこに他のことを積んできた人が立ったら、それはもちろん面白い変化が起きるだろうなって言うことはあるけど。じゃあどうしたらそういう状況がうまれるか？って言ったら変なところから拾われてくるしかなかった、って言う感じですかね。

それってコムアイさんの中に漠然とそう言う人がいたとか、イメージがあって今それをやってるって言う感じですか？

コムアイモデルにしてる様な人ってことですか？

そうです。

コムアイあー…誰かいたかなぁ。憧れるとしたらTOWA TEIさんが、元々グラフィックデザインが得意だったらしくて、アートワークもできるし音楽も本格的に始めたらヒットしちゃったみたいな…。

Dir.Fさんはこのプロジェクトをやるならこういう人、みたいなイメージはありましたか？

コムアイ別に面白ければいい、ぐらいですよね？

Dir.F僕とkenmochiさんで大きく違ってたのは、kenmochiさんはアイドルっぽいのをやりたかったらしいんですけど、僕は面白い子を立てたくて。キャスティングに関しては最終的には僕の方に軍配が上がって（笑）僕はやりやすくなったんですけど。で、ゴールはとりあえず決めてないと言うか、たぶんコムアイ自身も決まってないし。ただやりたい事に筋が通っているのはすごい分かるんで、その先に行ける島があるんじゃないかな？って。僕たちは船を作ってそこで（コムアイに）船長をやってもらってる感じです。より良い船に徐々になるとは思うんですよ。色んな人が乗り込みやすい面白い船だと思うんで。そこに乗り込む人を集めたり舵取りの仕方を教えたり見守っていくって言うスタイルですかね。けど、やっぱり音楽は軸にして面白いことをしたいなって言うのはあって。アーティスト(特にグループやプロジェクト的な場合)って職柄って色んな人が協力しやすいコンテンツだと思ってて。俳優とかって個人がコンテンツであり周りの人の関わり方が音楽のアーティストとは全然違う印象があるんですが、水曜日のカンパネラは、みんなでああだこうだって言える環境でありアーティストなんですよ。そういう意味でコムアイはすごい面白い容器(水曜日のカンパネラ)を持ってると思うから、そこは存分に遊んでもらいたいなと思ってるんです。

今Dir.Fさんが言った”船”の話ですけど、既に水曜日のカンパネラには色んな人たちが乗っかってきて面白くしていこうって動いてる訳じゃないですか。

コムアイはい。

最初は「りんご飴」とかかもしれないですけど、よくああ言う人たちが集まってくるなって客観的に見てて思うんですよ。中山晃子（VJとしてコラボレート）さんや振り付けの竹森徳芳さんって探そうと思っても見つけられない人たちだと思うんですが、それってどの辺に秘訣？があるんですかね。

コムアイ全部遠い人じゃなかったですね。直接言ってきてくれたりとか、中山さんは私がピットイン（新宿のライブハウス）に見に行って、紹介してもらってこれは凄い！と思ったからお願いして…って言う感じ。だから既に有名でメディアに出てるものを先に見てから声をかけるみたいなことはなかった…今回のアルバムジャケットが初めてですね。ジャケットのデザイナーと同じチームで「桃太郎」のPV作ってもらってて。トリプルファイヤーってバンドのPVを見て「この人に頼みたい」って思って、Dir.Fさんが連絡してくれたんですけどそれが初めて。今までは誰かの紹介や直接連絡が来たり、同じ場にいたとかそう言う感じでつながって”やりましょうか？”ってなることが多くて。

Dir.Fラッキーですね（笑）

コムアイいや、でもまだまだヒキは強くなるはずですけどね。

ラッキー、で片付けられないぐらいすごいなって思いますよ。

コムアイ…やっぱ知られてきてるのかな？まだ表に出てないことでも、ちょっとずつ面白い人が乗り込んでくれてます。

コムアイと水曜日のカンパネラの”シンクロ率”

さっきなんで水曜日のカンパネラが変わった変わらないって話をしたかって言うと、僕はライブが明らかに変わったなって思ったからなんですよ。昔アオザイを着てライブしてた頃のコムアイさんを見て…曲は聴いてすぐ好きなのが分かったんですけど、コムアイさんがフロアに降りてきてちゃぶ台を返してるのを見て（「星一徹」での恒例のパフォーマンス）、正直「これはちょっとキツいな」とは思ってたんですよ。でも、これはこれで頑張ってるんだから”良し”としよう、って。

コムアイ（笑）

で、ちょうど「鹿の解体」あたりがスポッと見れてなくて、今年になって「電子の女子」ってイベントに出られましたよね。

コムアイO-nestでやった？

そうです。あの時のライブがもう別人になってて。それまでは水曜日のカンパネラをやってはいるんだけどやりこなせてない感じ？

コムアイそうだったんですよ。すんごい苦しくて、その頃。

OTOTOYのインタビューでヴィレッジヴァンガードの金田さんは「身の丈に合ってきた」って話をされてたんですけど、僕が最初に見た時は大学四年生がリクルートスーツを着てるみたいな感じで。それがそのO-nestで見た時は完全にコムアイさんと水曜日のカンパネラが同じサイズに見えたんですよ。

コムアイ確かに。でも、それまですごい時間がかかりました。自分の中で。時間って言うかライブの回数がかかりましたね。分かんなかったんですよね。色んな人にも言われたけど「コムアイちゃんのやりたいことやらないとダメだよ」って。そうなんだけどなー、って思ってたけど分かんなくて。今でもあんまり分かりきってないんだけど…。でも、ちょっとずつどういう風に見えたいか？をつかめるようになってきて…衣装とかメイクとか、そう言うのに助けられてる。その日の気分で私が衣装を決めるとか、それまであんまりやらなかったんですよね。一度決めたらしばらくこれで行こうみたいな感じで。…なんか、気分という言葉は私を象徴してる感じなんですよ。浮き沈みが激しくて（笑）躁鬱とは違うんですけど毎日色が違うって感じで。今日は今日の正解があるからその日の正解に合わせることが一番力を発揮するために大事なんです。服を選ぶのはすごくその力を発揮するためになってると言うか。だから毎回同じことができないんですよ。できたら効率いいけど、面白くなくなるかもしれないから。今日は今日の気分を読んで合わせていく？…サーファーみたい（笑）

かっこよくまとめましたね。

コムアイ波を読む、みたいな。お客さんを読むんじゃないからまだアマチュアですけど（笑）

Dir.Fライブの話しやコムアイが最近成長してきているっていう話しは、アムロがガンダムに慣れてきた感じに似ていますね。

コムアイそうそう。

それは結構分かりやすいかもしれないですね。エヴァのシンクロ率が上がってきました、みたいな。

コムアイ（笑）そう。確かにエヴァってすごいな。シンクロ率って概念があるんですよね。

では、最後に…。水曜日のカンパネラで海外進出ってどうですか？

コムアイ台湾行きたい。

台湾行きたいって人結構多いですね。Dir.Fさんが「日本で売れてから」みたいに話をしてるのをどこかのインタビューで読んだんですが。

Dir.F並行してやりたいなとは思ってまして。やっぱ音って気軽にいけると思ってるんですよね。僕がスタートしたきっかけも大学の頃に京都で海外のアーティストを色々手伝うって言うプロデューサーの下で住み込んで弟子入りしてた時期があったんですけど、それを見てて”やりたいな、悔しいな”って言うのがあって。それができるのって衣食住の次ぐらいに音楽に可能性があるんじゃないかな、と思ったんですよね。

コムアイふーん。

Dir.Fそれをどうにかしてできないかな？って言うのがあって。水曜日のカンパネラって日本の変なカルチャーを意識的にぶち込んでたりするんで、だからこそ行きやすいかな？って思っていて。

コムアイもっとキャッチーで、歌詞の繰り返しが多いようにならないとですね。それだけだと思います。海外仕様にするには。別に日本語のままでいいと思うし。「お前はきちっと落ちてこい」とかね。アレはいいですね。たぶん海外受けすると思う。

「ちーすうたろか」もイケると思います。

Dir.F今の世の中、言語の壁さえ取り除けば、簡単にインターネットで海外ともやりとりできるじゃないですか。ただ、そこをしていないという事だけのような気もしていて、たぶん今の世代からやっていかないと、どんどん日本のポップミュージックのシーンが世界に遅れて行く気がしています。

今僕のサイト日本の音楽を世界に発信しようって言うのをやっていて記事は英語と中国語の翻訳をかけてるんですよ。僕も今勉強してて、海外の人ってライブのPVをすごく見たがるらしいんですよ。あと日本語の響きが好きらしいので訳詞を載せるよりはローマ字を打てって聞きました。日本語がエレガントに聞こえるらしいんですよ。

Dir.F俺らが感じてるフランス語みたいな。

コムアイ“水曜日のカンパネラ”はどうでしょうね？…私、全然できないけどアラビア語が好きなんですよね。音がすごい好きで。さらさらしていて、且つ粘り気があって。

Dir.Fじゃあ曲に取り入れよう。

コムアイロシア語もめちゃめちゃいいです。音。シュとか、ニェとか、可愛い音が多いのに、ウィットな感性で。キリル文字もアガるポイントです。アルファベットの常識を持ち込むと裏切られて面白いし、呪文みたいで、ノートがファンタジーです。

じゃあ、今後もし海外展開するときはまた協力させてください。

Dir.Fぜひ。

コムアイお願いします。

私を鬼ヶ島に連れてって
2014年11月5日リリース
¥1,389+(税)
TRNW-0070
▼ 収録曲
1.千利休
2.桃太郎
3.エンゲル
4.チャイコフスキー
＜Interlude-ラモス-＞
5.インカ
6.デーメーテール
7.ジャンヌダルク
8.ドラキュラ

水曜日のカンパネラ初ワンマン「鬼ヶ島の逆襲」
2015年3月29日（日）OPEN 16:00〜／START 17:00〜
恵比寿・LIQUIDROOM
チケット 2,900円
※現在、11/5発売のミニアルバム「私を鬼ヶ島に連れてって」の帯の裏の先行予約にて受付開始。一般発売は現在未定。
主催：DISK GARAGE
企画制作：水曜日のカンパネラ
制作：ATFIELD inc.
お問合わせ：050-5533-0888

水曜日のカンパネラ全国ツアー「平成26年度鬼退治行脚!」
11月22(土)名古屋 「リゾームビルディング」※イベントですがツアーノリ
11月24(月・祝) 京都 nano 18:00/18:00 前売¥2,000/当日¥2,300(税込)D別
共演 /【LIVE】TRIPMEN / THE FULL TEENZ【DJ】426(mogran’BAR) / I❤NY/ LADY GAYA
プレイガイド：ぴあ(Pコード:246-790)
11月25(火)兵庫・神戸 太陽と虎 18:00/18:30 前売¥2,000/当日¥2,500(税込)D別
共演 / ポタリ / Rhythmic Toy World / Anny / L’fin.
11月29(土)北海道 Sound lab mole 18:30/19:00 前売¥2,000(税込)D別
共演 / 【LIVE】PARKGOLF / and more…【DJ】BUDDHAHOUSE
プレイガイド：ぴあ(Pコード:246-790)
12月7(日)長野・松本 ALECX 17:30/18:00 前売¥2,000(税込)D別
共演 /忘れらんねえよ / 夜の本気ダンス / cosmorama / コードポーザー / LOLOSWANS
プレイガイド：ぴあ(Pコード:246-790)
12月15(月)宮城・仙台 CLUB JUNK BOX　18:30/19:00 前売¥2,500(税込)D別
共演 / Fragment×DOTAMA / and more…
12月19(金)福岡・天神 voodoo lounge 18:30/19:00 前売¥2,500(税込)D別
共演 / アカシック/ TEMPURA KIDZ / and more…
12月20(土)沖縄 Output 18:30/19:00 前売¥2,000(税込)D別
共演 / Seiho / 2源色 / OA:あーくまじっく
12月21日(日)沖縄 Output 18:30/19:00 前売¥2,000(税込)D別
共演 /【LIVE】メカルジン / caino【DJ】亮哉(踊ROCK)、しゅうHATE
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＜スペシャル＞
2015年1月18日(日)大阪・梅田 Shangri-La 17:30/18:00 前売¥2,500(税込)D別
共演 / Seiho / and more…
2015年1月21日(水)東京・代官山 UNIT 18:00/19:00 前売¥2,500(税込)D別
共演 / Charisma.com / and more…
2015年1月25日(日)岡山 PEPPERLAND 17:30/18:00 前売¥2,500(税込)D別
共演 / クリトリック・リス / and more…

リンク
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水曜日のカンパネラ・Twitter https://twitter.com/wed_camp
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